CZ Shadow 2 pasador retenida gastado...

Lito5 · Mensajepor **Lito5** » 18 Dic 2017 16:12

Hola a todos !!
Os queria comentar una cosa que me esta sucediendo.
Hace poco compre una Shadow 2 nueva. Solo llevo unos 300 - 350 tiros y el pasador de la palanca de retenida, ya muestra un excesivo desgaste en la zona de roce con el cañon. El cañon no tiene ni el mas minimo desgaste.

No se si es defecto del material ( quizas han empleado un metal demasiado blando en su fabricación ), o si es culpa mía, que engraso en exceso las ranuras del cañon y de la corredera que hacen el acerrojamiento y al disparar le cuesta separar el cañon de la corredera.... Yo uso una grasa de teflón muy finita, que se deshace con facilidad sin oponer resistencia ni quedarse pegajosa. Quizas deberia usar aceite, pero creo que asi protejo mejor contra el desgaste la corredera, el acerrojamiento y el pasador de la palanca de la retenida.

Bueno, me gustaria que los poseedores de una Shadow 2 comentasen si le sucede lo mismo.

Y he hablado con algunos compañeros del campo de tiro que tienen CZ 75 SP-01, y ninguna de ellas presenta el desgaste en el pasador de la palanca de retenida...

Espero no haberos aburrido mucho con el toston xD

Esta no es la mia, pero valdra para hacernos una idea.
En la zona señalada es donde se presenta el desgaste de material...

Lito5 · Mensajepor **Lito5** » 18 Dic 2017 16:16

Gracias de antebrazo xD

VJS · Mensajepor **VJS** » 18 Dic 2017 22:27

Ese pasador creo que también hay que engrasarlo, porque en las CZ 75/85 se partía eso he leído aquí en el foro, yo tengo una CZ75 y cada vez que tiro la limpio y engraso la retenida siempre,
Saludos.

Lito5 · Mensajepor **Lito5** » 18 Dic 2017 22:42

Lo engraso siempre, con la misma grasa de teflón con la que engraso el resto.
Haber si mañana subo una foto mia, para que se vea bien lo del desgaste.

Caos · Mensajepor **Caos** » 19 Dic 2017 07:57

Hola,

Es normal, tanto en la CZ Sp01 Shadow como en la CZ Shadow 2, te va a pasar eso en las retenidas.
La retenida, es la única pieza que vas a tener que cambiar cada x tiempo, porque se te va a partir en algún momento. Más o menos calcula unos 8.000 a 12.000 disparos de media, algunas duran menos otras duran más, dependiendo también si usas munición original o recargada (suele durar bastante más que con la original).

Saludos

Lito5 · Mensajepor **Lito5** » 19 Dic 2017 22:03

Ya me habian dicho que se partía, y ya lo tenia asumido, pero este desgaste no lo he visto en ninguna....
Os pongo las fotos para que lo veais.
No digo que sea culpa de la pieza, quizas es culpa mia que engraso demasiado las ranuras de acerrojamiento ( Flecha roja ), y al disparar le cuesta separar las ranuras del cañon de las de la corredera y por eso desgasta de este modo.
Tambien quiero destacar que el cañon esta impoluto, ni el pabonado tiene el mas minimo desgaste en la zona de roce con el pasador de la palanca de retenida...

Lito5 · Mensajepor **Lito5** » 19 Dic 2017 22:38

Esto solo con 350 tiros , cuando lleve 3.000....

manolosolo · Mensajepor **manolosolo** » 20 Dic 2017 02:50

No es bueno engrasar demasiado las armas. Por su diseño, para funcionar perfectamente, basta con que estén limpias.....Pienso que un pelin de aceite en las guías de la corredera, basta y sobra. A lo demás, frotar con un paño húmedo en ese aceite. No le echaras grasa???? Porque cuando hablamos de engrasar, me refiero a un aceite en spray superfluido, no grasa, porque si le echas grasa en los tetones de acerrojamiento del cañón, esa grasa, ocupa un espacio, y va a forzar el cañón, por algún lado, y en algún lado, se va a rozar, y evidentemente, el acero del cañón, suele ser mas duro que la retenida.....
Se han dado casos de rotura de la retenida en alguna serie, pero debido a un mal tratamiento térmico de la pieza.
Hay CZ75 por ahi, con mas de 300.000 disparos, sin romperse nada....
Saludos.

Lito5 · Mensajepor **Lito5** » 20 Dic 2017 08:28

Le pongo una grasa de teflon muy finita que es casi transparente...

Mensajepor **Reincidente** » 20 Dic 2017 10:46

Mensajepor **airshopbcn** » 20 Dic 2017 11:39

Retenida defectuosa.Tienen que estar aceradas, por eso se rompen con muchos disparos, nunca se desgastan.
Tranquilo con engrasar esa zona, es uno de los puntos en los que esta indicado el uso de aceites o grasa poco densa.

Un saludo.

manolosolo · Mensajepor **manolosolo** » 20 Dic 2017 12:40

Si, bueno, pero como todo, el exceso, no es bueno. Yo, en los tetones del cañón, no le echaría grasa, no la necesita....

Saludos.

Vicente · Mensajepor **Vicente** » 20 Dic 2017 17:34

Lo que te ha dicho Caos, este es el punto débil de las CZ e incluso de las Tanfoglio. Creo que no tiene nada que ver la grasa o aceite que le pongas en los tetones, sí la munición que emplees o el muelle que sea muy blando y/o buffer si es el caso (en las últimas Shadow se pusieron).

En definitiva, que se rompa es normal tras unos 10.000 disparos, pero el desgaste con 350 tiros que presenta me parece excesivo. Yo tengo una Shadow 1 y una Sphinx (también el mismo sistema) y nunca he visto este desgaste tan pronunciado en ninguna.

Apunto a que de alguna forma es defectuosa la retenida. Pregúntale al armero que te la vendió y haz lo que hacemos la mayoría, ten una de repuesto, esta la utilizas para entrenar y la nueva SOLO para competir, controla los disparos que llevas con esta y si se rompe pronto reclámasela al armero.

Saludos,

manolosolo · Mensajepor **manolosolo** » 20 Dic 2017 20:22

Bueno, yo ahí, discrepo un poco. Si la retenida se rompe en las CZ en 10.000 disparos, eso, ni mas ni menos, significaría un grave problema de diseño en la 2ª pistola mas copiada del mundo....y no es tal cosa. El que se hayan roto en algunas series, no quiere decir para nada que se vaya a romper en todas.
Yo he tenido una CZ75 y una Tanfoglio Limited, y ni por asomo tuve ningún tipo de problemas con sus retenidas, unas leves marcas de roce con el cañón, como en las 1911, y nada mas.
Lo que si haria, es NO echarle grasa para nada a los tetones del cañón, no le hace falta, ni la necesita en absoluto, y por encima esta grasa, va a ocupar un espacio entre los tetones y sus nichos en la corredera......
A veces, queremos cuidar tanto nuestras armas, que nos pasamos, y no hace falta tanto, puesto que con mínimos cuidados, nos sobrevivirán de largo, en perfecto estado, pues han llegado impolutas hasta nuestros días, armas fabricadas en el siglo XVII, y no existían las nanoparticulas, ni teflon, ni cosas de esas de la NASA, como mucho, la grasa de cerdo..... :mrgreen:

Saludos, y Felices Fiestas......
:birra^:

Mensajepor **Reincidente** » 20 Dic 2017 20:36

Lito5 · Mensajepor **Lito5** » 20 Dic 2017 23:38

Bueno, me pasare por la armeria haber que me dicen. De todos modos pedire una retenida por mi cuenta para "hacer pruebas" en plan 300 tiros engrasando solo con aceite, despues 300 tiros engrasando la retenida con la grasa de teflon que uso y los tetones de acerrojamiento solo con aceite... y cosas asi, haber que pasa. Si la nueva no se desgasta, sera que la original vino defectuosa.... me toco la china... xD

manolosolo · Mensajepor **manolosolo** » 21 Dic 2017 00:21

Y no se te ha ocurrido, por ejemplo, el pegar 300 tiros con la retenida nueva, sin echarle absolutamente nada al cañón????? solo, por variar de método, como mucho, pasarle un paño aceitado, al limpiarla???? Solo es por dar ideas, y no dar vueltas girando siempre con la misma idea del engrase innecesario.......
A veces, usamos el mismo método erróneo, esperando obtener distintos resultados, pero, siempre es el mismo.... :mrgreen:

Saludos.

Vicente · Mensajepor **Vicente** » 21 Dic 2017 10:27

manolosolo escribió:Bueno, yo ahí, discrepo un poco. Si la retenida se rompe en las CZ en 10.000 disparos, eso, ni mas ni menos, significaría un grave problema de diseño en la 2ª pistola mas copiada del mundo....y no es tal cosa. El que se hayan roto en algunas series, no quiere decir para nada que se vaya a romper en todas.

Pues si, es un "problema de diseño", llámalo como quieras pero es un hecho empírico, no es algo que yo me invente y es conocido por TODO el mundo, pero por lo que veo no por tí. Yo he tenido Tanfoglio de Open y las retenidas las partía como nada, mi 1911 de Open con unos 100.000 tiros no he partido ninguna, y la Shadow he roto un par, TODO y digo TODO el mundo que tire IPSC o pegue tiros con ellas sabe que es así, otra cosa es el que tira esporádicamente o solo Precisión, es otro cantar.

Y por supuesto otros factores influyen, pero el defecto es ese.

Saludos,

CZ Shadow 2 pasador retenida gastado...

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