Asesoramiento de experto para mejorar el tiro

Armas de fuego central, tiro de precisión, tiro olímpico...
Pizarro1951
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Asesoramiento de experto para mejorar el tiro

Mensajepor Pizarro1951 » 29 Jul 2017 19:40

Hola a todos:

Acabo de iniciarme en el Tiro con pistola. Llevo poco más de dos meses y he acudido a tirar en Cantoblanco ocho o diez veces, habiendo disparado unos 1.500 cartuchos. Estoy tirando con una Hämmerli x-esse sport de calibre .22 lr.

He sabido que para subir a Segunda Categoría hay que hacer un mínimo de 440 puntos en una serie standard de 60 disparos. La cuestión es que, a lo largo de todas las tiradas que he hecho hasta ahora no he logrado pasar de una media de 360/370 puntos.

Inicialmente hice uanas correcciones en el alza y creo que a ese respecto ya no hay motivo para "echarle la culpa al empedrado".

Lo que creo que necesito es la ayuda de un tirador con experiencia para que me oriente sobre posibles (más bien diría, seguros) fallos o errores "de bulto", antes de seguir con las prácticas por mi cuenta que, evidentemente, tendré que seguir haciendo.

Si alguien, tan amable, se presta a que quedemos un día en Cantoblanco, se lo agradecería.

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Re: Asesoramiento de experto para mejorar el tiro

Mensajepor BRIAM » 30 Jul 2017 09:57

Hola Pizarro1951.

Hace muchos años que no se como va, te refieres a hacer 440 en tirada de preparación y mantenimiento (20 150"+ 20 20" + 20 10"), o en complementaria (30 150" + 30 20"). Suelo ir por allí o sábado o domingo mañanas, si te viene bien manda un privado y contactamos.

Lo básico es entrenar miras y dedo en precisión, luego ya vendrá el tiro rápido. ¿haces aire comprimido?

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Re: Asesoramiento de experto para mejorar el tiro

Mensajepor Chinchu » 30 Jul 2017 11:39

Yo añadiría un dato.

Dices 1500 cartuchos en 8 o 10 tiradas, si es así hablas de entre 190 a 150 tiros por sesión.

Esto, creeme, para un tirador que busca mejorar técnica es excesivo.

Los tiradores que buscan mejorar la técnica, y por tanto los resultados, no se basan en tirar muchos tiros por sesión, sino en repetir una y otra vez posturas, encares, la forma de empuñar, de apoyar el dedo en el disparador, de presionarlo, etc. y corregir vicios, para luego pegar unos cuantos tiros.

Una sesión de 150 o más tiros es una tarea cansada que lejos de mejorar, posiblemente, cree nuevos vicios.

Saludos,

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Re: Asesoramiento de experto para mejorar el tiro

Mensajepor Carlos250 » 30 Jul 2017 19:04

Como dice el compañero Chinchu te estás saturando de disparos, así es imposible que tires concentrado y pensando en lo que estás haciendo, te diré lo que a mime aconsejaron y me ha ido muy bien, no tires más de 50 disparos por sesión,empieza con 15 o 20 disparos con el blanco al revés y así solo te concentrarás en las miras que estén bien alineadas que es lo más importante, puedes seguir con series de 5 disparos concentrándote en cada disparo y sin ninguna prisa por disparar, otro día 50 disparos en series de 20" también empezando por 15o20 disparos en blanco vuelto y otros 30 con el blanco normal y olvidándote de los 20" , sin pensar en el tiempo solo en la alineación de las miras y la cadencia del disparo, sin prisas ni gatillazos, aunque tardes 25" en sacar los 5 disparos, eso para empezar y cuando medio domines los 150" y los 20" ya empiezas con los 10" pero ahora ni lo intentes.Y además importantísimo si puedes práctica el tiro en seco en casa 20' o el tiro con pistola neumatica. Si tomas café intenta no tomarlo el día que vas a tirar , a mi me afecta el pulso,a ti igual no pero los excitantes y la cafeína no son buenos amigos del tiro, bueno para empezar a mejorar ya tienes un plan que a mí me ha ido bien, un saludo. :birra^:

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Re: Asesoramiento de experto para mejorar el tiro

Mensajepor Parrish112 » 31 Jul 2017 07:37

Yo te recomiendo que te leas el hilo de "entrenando para novatos como yo" y plantees ahí tus dudas.

Creo que lo que deberías de hacer primero es entrenar en seco con una vaina vacía sobe en cañón evitando que no se caiga durante el disparo.

Luego fija tu atención en la respiración y el bloqueo del codo y el hombro.

Asienta un mecanismo siempre igual para levantar el arma hasta el mismo lugar siempre y bajar la pistola hasta el centro.

También soy de los que creo que 180 disparos son demasiados para alguien que empieza, porque la memoria muscular hay que firmarla correctamente, pero no me atrevo a decir que sea mejor 50 que 100 o 120, creo que depende de cada uno.

Luego te han comentado varios ejercicios buenos, con el blanco vuelto, para tirar sin referencias, ejercicios de tiro en seco en casa, series hasta el fallo.... Si lees el hilo que te digo verás muchos más y te vas a hartar de técnica.

Un saludo!
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Re: Asesoramiento de experto para mejorar el tiro

Mensajepor dorisergio » 31 Jul 2017 08:27

Parrish112 escribió:Yo te recomiendo que te leas el hilo de "entrenando para novatos como yo" y plantees ahí tus dudas.

Creo que lo que deberías de hacer primero es entrenar en seco con una vaina vacía sobe en cañón evitando que no se caiga durante el disparo.

Luego fija tu atención en la respiración y el bloqueo del codo y el hombro.

Asienta un mecanismo siempre igual para levantar el arma hasta el mismo lugar siempre y bajar la pistola hasta el centro.

También soy de los que creo que 180 disparos son demasiados para alguien que empieza, porque la memoria muscular hay que firmarla correctamente, pero no me atrevo a decir que sea mejor 50 que 100 o 120, creo que depende de cada uno.

Luego te han comentado varios ejercicios buenos, con el blanco vuelto, para tirar sin referencias, ejercicios de tiro en seco en casa, series hasta el fallo.... Si lees el hilo que te digo verás muchos más y te vas a hartar de técnica.

Un saludo!


Conforme iba leyendo arriba estaba pensando, este chico lo que le hace falta es leerse las 180 páginas de Entrenando para novatos.... y después ya si eso hablamos jejeje

Si llevas un par de meses, te pregunto, sabes qué es el tiro en seco? y disparar a blanco vuelto y para qué sirve tanto una cosa como la otra? Sin desmerecer los consejos de los compañeros, que son totalmente correctos, primero has de saber qué es cada una de las técnicas de entrenamiento y la finalidad.
Por lo tanto, estoy de acuerdo con Parrish112.
Hay un pdf del post que hicimos entre varios compañeros para una mejor lectura, no obstante el que hay colgado en el foro no enlaza correctamente los temas. Si te interesa avisa y te lo paso.

Saludos y mucha suerte, no te rindas y disfruta tu pistola.
Última edición por dorisergio el 31 Jul 2017 09:58, editado 1 vez en total.
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Re: Asesoramiento de experto para mejorar el tiro

Mensajepor Parrish112 » 31 Jul 2017 09:42

dorisergio escribió:
Conforme iba leyendo arriba estaba pensando, este chico lo que le hace falta es leerse las 180 páginas de Entrenando para novatos.... y después ya si eso hablamos jejeje

Si llevas un par de meses, te pregunto, sabes qué es el tiro en seco? y disparar a blanco vuelto y para qué sirve tanto una cosa como la otra? Sin desmerecer los consejos de los compañeros, que son totalmente correctos, primero has de saber qué es cada una de las técnicas de entrenamiento y la finalidad.
Por lo tanto, estoy de acuerdo con Parrish112.
Hay un pdf del post que hicimos entre varios compañeros para una mejor lectura, no obstante el que hay colgado en el foro tiene no enlaza correctamente los temas. Si te interesa avisa y te lo paso.

Saludos y mucha suerte, no te rindas y disfruta tu pistola.


Que placer leerte!!!!

Un saludo a todos!
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Re: Asesoramiento de experto para mejorar el tiro

Mensajepor Pizarro1951 » 01 Ago 2017 10:35

Muchas gracias a todos.

Creo que me estáis dando muy buenos consejos.

Tomo nota de todos ellos y me pongo a leer el PDF recomendado.

Un saludo cordial.
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Re: Asesoramiento de experto para mejorar el tiro

Mensajepor carlospartal1 » 16 Ago 2017 07:43

Hay una opción excelente: contratar un profesor de tiro.
No es caro y se aprende rápido. No es necesariamente caro.
En golf, windsurf, y otros deportes técnicos.todo el mundo lo hace. Parece que el tiro es diferente, pero no veo pirqué.
Yo no soy instructor y lamento no haber contratado uno cuando empecé...

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Re: Asesoramiento de experto para mejorar el tiro

Mensajepor dorisergio » 16 Ago 2017 10:05

carlospartal1 escribió:Hay una opción excelente: contratar un profesor de tiro.
No es caro y se aprende rápido. No es necesariamente caro.
En golf, windsurf, y otros deportes técnicos.todo el mundo lo hace. Parece que el tiro es diferente, pero no veo pirqué.
Yo no soy instructor y lamento no haber contratado uno cuando empecé...


Estoy de acuerdo con el compañero, yo lo hice en noviembre pasado y se nota muchísimo. Pregunta en tu club y a los compañeros, busca en internet, los entrenadores están para enseñar.

Saludos y suerte
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Re: Asesoramiento de experto para mejorar el tiro

Mensajepor David76 » 15 Dic 2017 14:20

Aunque este hilo es de hace un poco de tiempo , puedo decir que , yo si que me ley unas cuantas paginas de entrenado para novatos ,mientras estaba en el periodo de examinarme para sacarme la licencia f y después de días , por que hay para leer , me compre una de balines jajaj y practicaba en casa , la postura , gatillo , tiempos , respiración etc .. y nada el dia del examen 83 puntos :D
Ahora toca esperar que llegue la licencia y claro esta me comprare un 22 para seguir pillando ritmo :D
cuando la tenga , os la enseñare para que me deis vuestra opinión , seguramente una Pardini sp o si puedo la sp rf
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Re: Asesoramiento de experto para mejorar el tiro

Mensajepor duri » 25 Dic 2017 10:31

Este es un caso recurrente en el mundo del tiro.

Sacamos la F, compramos una del 22, queremos ir a la olimpiada en dos meses, quemamos polvora a mansalva, el agujero de nuestro bolsillo se hace mas grande, nos frustramos y acabamos llendo a tirar una vez al año para renovar la licencia. Cuando vamos vemos a uno que tira bien y tiene una pardini o una walther de la guerra de las galaxias, nos volvemos a autoengañar y nos compramos la misma arma, y como no mejoramos mandamos todo o a la mierda.

En el tiro influyen muchos factores, la postura, la respiracion, la relajacion, la subida, la vista, la parada, la concentracion, el control de tiempos, el estado fisico, el no tomar cafe (yo no lo tomo NUNCA), ajuste de las cachas, ajuste de alzas, enfoque de alzas, mantenimiento del arma (fundamental),,, ¿Conoces tu arma? ¿La sabes desmontar y volver a montar de menoria?

Necesitas practicar y conseguir que te salgan mecanicamente todos y cada uno de los puntos que te he comentado. Un problema dificil se resuelve descomponiendolo en problemas sencillos. Haz un listado de todos los factores que afectan al tiro, y corrigelos uno a uno. Registra tus puntuaciones, una vez que tengas una buena media en precision, 20s y 10s refuerza tu debilidad.

Y sobre todo, lo mas importante, busca al mejor tirador de tu club y ponte a su lado, observalo, aprende de los viejos, entrena con el y escúchalo, y sobre todo, proponte competir contra el, recortarle distancia.

Y por favor, deja de pegar tiros a diestro y siniestro, para eso mejor vete a la galeria de aire que aprenderas mas.

PD: no hagais caso del tipico que va a tirar una vez al año, y lleva 10 años federado, avalando por antigüedad una supuesta y ficticia experiencia. Estos individuos son entrenadores hiperprofesionales, despues no tienen ni puta idea. Tambien hay gente que lleva toda su vida, y se toman el tiro como un disfrute personal, les da igual 100 que 600, estos segundos son gente amable de la que si se puede aprender mucho. Yo solo escucho a los segundos, y a los que realmente compiten y entrenan, a los primeros? Corre Forest, corre!

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Re: Asesoramiento de experto para mejorar el tiro

Mensajepor sustavic » 25 Dic 2017 19:11

Los mejores entrenos en casa, en seco...
en la galería se entrena para confirmar que el trabajo en casa, se ha echo correctamente.

yo vengo del mundo de la competición, en otros deportes, he trabajado con deportistas profesionales y olímpicos,
no por tener su ropa o su equipo, vas a ser como ellos...
detrás de estos, hay muchas horas de sufrimiento y sacrificio, algo que el 95% de la gente no quiere ni saber ni el 99% de la gente normal haria el 1% de lo que se necesita para llegar...

como muchos deportes, esto es una carrera de fondo, resistencia, no un sprint ni los 100 metros obstáculos.
a lo que tu llamas dolor y sufrimiento yo le llamo pasión y dedicación, cuando tu te rindes, yo comienzo...

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Re: Asesoramiento de experto para mejorar el tiro

Mensajepor David76 » 25 Dic 2017 20:40

Yo vengo de otra afición también a nivel de competición,aunque siempre me gusta esto de las armas , pero por trabajo y etc tuve que dejarlo de lado ...
Bueno puedo decir , que siempre hay gente en todas las aficiones que se apuntan por modas , o por algún socio o por simplemente hacer algo diferente y distraerse, que todas las opciones son buenas , por supuesto, pero sólo un tanto por ciento se aplicará para ser regulares o mediocres y estar un poco hay en la línea .
Pero como digo ,todo es respetable , no se puede criticar , a no ser que se exdije algo que no son capaces de hacer por el sacrificio en tiempo y dedicación, que es lo que suele pasar , querer trabajar poco y pretender llagar y besar el santo ... pues no amigo ... si fuera tan fácil , todas seríamos campeones...
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Re: Asesoramiento de experto para mejorar el tiro

Mensajepor Pizarro1951 » 25 Dic 2017 21:37

Muchas gracias por los consejos. Tomo buena nota de todos ellos.

Un saludo.

duri escribió:Este es un caso recurrente en el mundo del tiro.

Sacamos la F, compramos una del 22, queremos ir a la olimpiada en dos meses, quemamos polvora a mansalva, el agujero de nuestro bolsillo se hace mas grande, nos frustramos y acabamos llendo a tirar una vez al año para renovar la licencia. Cuando vamos vemos a uno que tira bien y tiene una pardini o una walther de la guerra de las galaxias, nos volvemos a autoengañar y nos compramos la misma arma, y como no mejoramos mandamos todo o a la mierda.

En el tiro influyen muchos factores, la postura, la respiracion, la relajacion, la subida, la vista, la parada, la concentracion, el control de tiempos, el estado fisico, el no tomar cafe (yo no lo tomo NUNCA), ajuste de las cachas, ajuste de alzas, enfoque de alzas, mantenimiento del arma (fundamental),,, ¿Conoces tu arma? ¿La sabes desmontar y volver a montar de menoria?

Necesitas practicar y conseguir que te salgan mecanicamente todos y cada uno de los puntos que te he comentado. Un problema dificil se resuelve descomponiendolo en problemas sencillos. Haz un listado de todos los factores que afectan al tiro, y corrigelos uno a uno. Registra tus puntuaciones, una vez que tengas una buena media en precision, 20s y 10s refuerza tu debilidad.

Y sobre todo, lo mas importante, busca al mejor tirador de tu club y ponte a su lado, observalo, aprende de los viejos, entrena con el y escúchalo, y sobre todo, proponte competir contra el, recortarle distancia.

Y por favor, deja de pegar tiros a diestro y siniestro, para eso mejor vete a la galeria de aire que aprenderas mas.

PD: no hagais caso del tipico que va a tirar una vez al año, y lleva 10 años federado, avalando por antigüedad una supuesta y ficticia experiencia. Estos individuos son entrenadores hiperprofesionales, despues no tienen ni puta idea. Tambien hay gente que lleva toda su vida, y se toman el tiro como un disfrute personal, les da igual 100 que 600, estos segundos son gente amable de la que si se puede aprender mucho. Yo solo escucho a los segundos, y a los que realmente compiten y entrenan, a los primeros? Corre Forest, corre!
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Re: Asesoramiento de experto para mejorar el tiro

Mensajepor Pizarro1951 » 25 Dic 2017 21:39

Muchas gracias. No es la primera vez que me recomiendan el entrenamiento "en seco".

Un saludo.

sustavic escribió:Los mejores entrenos en casa, en seco...
en la galería se entrena para confirmar que el trabajo en casa, se ha echo correctamente.

yo vengo del mundo de la competición, en otros deportes, he trabajado con deportistas profesionales y olímpicos,
no por tener su ropa o su equipo, vas a ser como ellos...
detrás de estos, hay muchas horas de sufrimiento y sacrificio, algo que el 95% de la gente no quiere ni saber ni el 99% de la gente normal haria el 1% de lo que se necesita para llegar...

como muchos deportes, esto es una carrera de fondo, resistencia, no un sprint ni los 100 metros obstáculos.
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Re: Asesoramiento de experto para mejorar el tiro

Mensajepor Pizarro1951 » 25 Dic 2017 21:40

Muchas gracias.

Feliz Navidad también para tí.

David76 escribió:Yo vengo de otra afición también a nivel de competición,aunque siempre me gusta esto de las armas , pero por trabajo y etc tuve que dejarlo de lado ...
Bueno puedo decir , que siempre hay gente en todas las aficiones que se apuntan por modas , o por algún socio o por simplemente hacer algo diferente y distraerse, que todas las opciones son buenas , por supuesto, pero sólo un tanto por ciento se aplicará para ser regulares o mediocres y estar un poco hay en la línea .
Pero como digo ,todo es respetable , no se puede criticar , a no ser que se exdije algo que no son capaces de hacer por el sacrificio en tiempo y dedicación, que es lo que suele pasar , querer trabajar poco y pretender llagar y besar el santo ... pues no amigo ... si fuera tan fácil , todas seríamos campeones...
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Re: Asesoramiento de experto para mejorar el tiro

Mensajepor duri » 25 Dic 2017 23:32

El tiro en seco por desgracia lo empecé a practicar tarde, si hubiese empezado desde el principio todavía hubiese progresado más rápido.

Ahora voy a probar a entrenar 10 segundos con tiro en seco, subiendo y encarando, subiendo y encarando, para coger bien los tiempos.

Una pregunta, ¿usáis tapaojos para la modalidad 10s? a mí me va muy mal con él, me cuesta lograr un buen enfoque de alzas, tarda bastante mi ojo miope en enfocarlas, y en esas series se me va el tiempo, así que me lo quito, cerrando el otro ojo consigo enfocar más rápido, ¿le pasa a alguien más esto?


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