Libro de coleccionista y BOPE o certificado militar

Artículos de militaria y productos para coleccionistas.
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Re: Libro de coleccionista y BOPE o certificado militar

Mensajepor muretti » 16 Dic 2019 19:23

777collector escribió:una pregunta,esto en que boe o documento aparece? estube buscando por boe nº 163 pero me sale uno de 2019.


...si preguntas por el reglamento europeo, este no está publicado, que yo sepa en ningún boe. De aquí que su aplicación pues no se. Quiero entender que quizás al forero 5commando en su IA le hayan referido algo. Lo que si deja claro la EU es que cada país tiene potestad independiente para legislar en materia de armas y en cuanto a inutilizadas, lo último es de 2011. Creo..

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Re: Libro de coleccionista y BOPE o certificado militar

Mensajepor kikeformad » 16 Dic 2019 19:33

muretti escribió:
777collector escribió:una pregunta,esto en que boe o documento aparece? estube buscando por boe nº 163 pero me sale uno de 2019.


...si preguntas por el reglamento europeo, este no está publicado, que yo sepa en ningún boe. De aquí que su aplicación pues no se. Quiero entender que quizás al forero 5commando en su IA le hayan referido algo. Lo que si deja claro la EU es que cada país tiene potestad independiente para legislar en materia de armas y en cuanto a inutilizadas, lo último es de 2011. Creo..

No, lo último es ésto:

https://www.boe.es/doue/2015/333/L00062-00072.pdf

https://www.boe.es/doue/2018/065/L00001-00016.pdf

Es bastante más moderno que lo que dices y afecta directamente, es un Reglamento, no necesita transposición, es de obligado cumplimiento.
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Re: Libro de coleccionista y BOPE o certificado militar

Mensajepor kikeformad » 16 Dic 2019 19:35

Sigo repitiendo y hemos leído continuamente aquí y los que coleccionan inutilizadas lo saben, que los que las metieron en Libro hace años, al venderlas y querer pasarlas a otro Libro, les hacen pasar por el BOPE... por eso el que tenga alguna con certificado no nominal, que no la meta en Libro o será su perdición.
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Re: Libro de coleccionista y BOPE o certificado militar

Mensajepor 777collector » 16 Dic 2019 19:45

osease que volvemos a la casilla de salida,hay que pasarlas por el martillo pilon, y na mas

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Re: Libro de coleccionista y BOPE o certificado militar

Mensajepor kikeformad » 16 Dic 2019 19:58

777collector escribió:osease que volvemos a la casilla de salida,hay que pasarlas por el martillo pilon, y na mas

En ésta pagina he visto vender o regalar casi por que reinutilizarlas las deja hechas papilla. El que tenga no nominales, que no las meta en libro y que conserve el papelito como oro en paño.
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Re: Libro de coleccionista y BOPE o certificado militar

Mensajepor 777collector » 16 Dic 2019 20:03

y yo me pregunto si nos siguen apretando asi,hasta donde aguantaremos?

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Mensajepor ENZO » 16 Dic 2019 20:07

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Re: Libro de coleccionista y BOPE o certificado militar

Mensajepor gatoo » 16 Dic 2019 21:26

Yo creo que la normativa europea es palabra de Dios y no nos dejarán transferir nuestras inutilizadas.
La única solución que yo veo para solucionar este problemón sin incumplir la normativa europea es que algún alma caritativa se apiade de nosotros y nos permita cambiar la DENOMINACIÓN de las armas inutilizadas antes del 2015 y que hayan convivido con la guerra civil o las guerras mundiales (esto lo digo porque hay también armas modernas inutilizadas) pasando a denominarla como armas de interés histórico incompletas o algo asi, de tal manera que se les quiere el San Benito de inutilizadas y así poder transferirlas sin incumplir la norma europea.
No soy hombre de letras y probablemente este diciendo una tontería pero si algún jurista coge esta idea puede que se pudiera hacer algo. A esto habría que sumar la buena fé de icae y cipae.

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Re: Libro de coleccionista y BOPE o certificado militar

Mensajepor gatoo » 16 Dic 2019 21:28

Quite el San Benito, quería decir.

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Re: Libro de coleccionista y BOPE o certificado militar

Mensajepor pepesaiz » 16 Dic 2019 22:40

Y el concepto europeo de "desmilitarizadas" equivale al nuestro de inutilizada?
Y la otra cuestión, tenerla con un certificado antiguo en nuestra casa es legal? O estamos obligados a regularizar su situación?
Supuesto: leemos y vemos en televisión " detenido Fulanito con un cuchillo una escopeta de balines y varias armas inutilizadas, tiene fundamento jurídico?
En vuestros libros antiguos donde se ponía todo junto pone "inutilizada"? En el mío no distingue si está en uso o no. Y palabra de honor, nunca han comprobado su estado. A vosotros os lo han anotado como tales? Han comprado su estado? De libro a libro me refiero.
Gracias.
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Re: Libro de coleccionista y BOPE o certificado militar

Mensajepor gatoo » 17 Dic 2019 07:38

A mi sí me lo ponen en la última casilla en la de observaciones me ponen en uso o inutilizada.
De todas formas en su aplicativo lo tienen.

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Re: Libro de coleccionista y BOPE o certificado militar

Mensajepor muretti » 26 Dic 2019 11:17

...ante todo Felices Fiestas, tras leer los reglamentos de la UE, a mi entender no afecta EN NADA a transferencias a libro de inutilizadas con fecha anterior a 2011, pues uno de ellos el 2015/2043 dice que inutilización tipo UE se tendrá en cuenta a armas que se comercialicen o trasmitan entre paises UE a partir del 08/04/2016 y el 2018/337 se refiere a marcajes y en que consta la inutilización a partir del 28/06/2018...

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Re: Libro de coleccionista y BOPE o certificado militar

Mensajepor xesus60 » 26 Dic 2019 13:02

Buenas y Felices Fiestas. Si no estuviera tan desilusionado, ante tal opinión, correría a mandar un escrito al ICAE preguntando si las armas inutilizadas antes de 2011 las puedo meter en el Libro sin reinutilizar. Ni ilusión me queda. :(

FELIZ NAVIDAD¡¡¡

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Re: Libro de coleccionista y BOPE o certificado militar

Mensajepor manchego2010 » 27 Dic 2019 12:01

muretti escribió:...ante todo Felices Fiestas, tras leer los reglamentos de la UE, a mi entender no afecta EN NADA a transferencias a libro de inutilizadas con fecha anterior a 2011, pues uno de ellos el 2015/2043 dice que inutilización tipo UE se tendrá en cuenta a armas que se comercialicen o trasmitan entre paises UE a partir del 08/04/2016 y el 2018/337 se refiere a marcajes y en que consta la inutilización a partir del 28/06/2018...


El conteniedo de la DT Única.3 del RD 976/2011 está claro, y no supone ningún impedimento para la transferencia a libro de coleccionista de las armas anteriormente inutilizadas.

El problema como dice kikeformad es el artículo 1.2 del Reglamento (UE) 2015/2403 de 15 de diciembre de 2015. El artículo 1.2 dice que "El presente Reglamento no será aplicable a las armas de fuego inutilizadas con anterioridad a su fecha de aplicación, a menos que dichas armas de fuego sean transferidas a otro Estado miembro o comercializadas".

Hay dos supuestos,
a) armas de fuego que sean transferidas a otro Estado miembro,
(aunque no se vendan y sigan perteneciendo al mismo propietario)
o
b) armas de fuego que sean comercializadas
(aunque no sean transferidas a otro Estado).

El problema es que basta con que sean comercializadas. Y por comercializar hay que entender lo que dice el diccionario:
https://dle.rae.es/comercializar?m=form

comercializar
De comercial e -izar.
1. tr. Dar a un producto condiciones y vías de distribución para su venta.
2. tr. Poner a la venta un producto. Van a comercializar una nueva marca de café.

En la versión inglesa dice "placed on the market."
En la versión francesa dice "mises sur le marché."
Que se podría traducir como "puestas en el mercado".

Así que si las armas se venden (incluso solo con que se pusieran a la venta), aunque no se transfieran a otro Estado, es de aplicación el Reglamento (con lo que conlleva). Por contra, no si se heredan.

Se podría discutir si comercializar o poner en el mercado excluye las ventas de particulares, y que solo se se refiere a empresas de militaria, o armerías, que se dedican a su venta profesionalmente, como actividad comercial (porque el reglamento no habla de vender o transferir, que no tienen las connotaciones de comercializar) pero creo que sería un tanto, polémico y que dependería de la buena o mala voluntad del interventor. Desde luego, abona este criterio que nadie dice "voy a comercializar la escopeta vieja que tengo". Comercializar implica una referencia obvia a una actividad empresarial de comercio. Tengamos en cuanta que la diferencia entre una compraventa entre particulares (civil) y entre un comerciante y un particular es precisamente que el comerciante se dedica a esa actividad como empresa.

Eso es lo que en mi opinión se desprende de la literalidad del artículo, que como norma posterior y además de rango superior al RD, es de aplicación derogando implícitamente a los preceptos del RD 976/2011 en lo que se le opongan.
Última edición por manchego2010 el 03 Ene 2020 11:09, editado 2 veces en total.

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Libro de coleccionista y BOPE o certificado militar

Mensajepor PepePolo72 » 27 Dic 2019 19:51

"Así que si las armas se venden (incluso solo con que se pusieran a la venta), aunque no se transfieran a otro Estado, es de aplicación el Reglamento (con lo que conlleva). Por contra, no si se heredan."

...heredan, o se donan, o regalan, o transmiten a título gratuito,...Supongo que también.

Un saludo.
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Re: Libro de coleccionista y BOPE o certificado militar

Mensajepor manchego2010 » 27 Dic 2019 20:40

PepePolo72 escribió:...heredan, o se donan, o regalan, o transmiten a título gratuito,...Supongo que también.

Supone bien, cualquier transmisión a título gratuito.

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Re: Libro de coleccionista y BOPE o certificado militar

Mensajepor kikeformad » 27 Dic 2019 21:38

manchego2010 escribió:
PepePolo72 escribió:...heredan, o se donan, o regalan, o transmiten a título gratuito,...Supongo que también.

Supone bien, cualquier transmisión a título gratuito.

El tema es explicarle eso al de la IA de turno....
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Re: Libro de coleccionista y BOPE o certificado militar

Mensajepor gatoo » 27 Dic 2019 22:29

A ver compañeros no nos liemos. Lo de heredar se puede por el tema de INTERVIVOS creo. Al heredar de alguien fallecido ya no tiene efecto la ley restrictiva que hace siempre alusión a intervivos por lo tanto se puede heredar un fallecido pero si se dona intervivos malo


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