Nuestras fuerzas armadas contra el COVID-19

[IVAN-HK]

Cuando tienes policias, médicos, frutero y lo que sea sin EPIs adecuadas, me quito el sombrero. Eso es más que "hacer su trabajo".

Y de todos modos, quien conozca a los que llevan uniforme, después de realizar un servicio, lo que menos me pasa por la cabeza es decir: "ha hecho su trabajo".

Conozco a una persona de un Cap (Centro de atención primaria) que parece que haga condena de preso en su trabajo, y otros que parece que sólo quieren hacer la excelencia en "el trabajo". La actitud diferència unos de otros.

Un policía patrullando (por ejemplo) sin EPIs, merece mi más profundo respeto.
Gracias.

[oscashooter]

Enviado anoche, a mis amigos, hermanos, compañeros:

"Porque frente a las palabras huecas, excusas y autobombo, lo vuestro es entrega y labor callada. Porque frente a promesas vacías vosotros sois certeza y constancia. Porque sé que saldremos de ésta y os lo deberemos, todos, a vosotros: GRACIAS."

Y como suelo decir, me ratifico en lo dicho y no muevo ni una sola coma.

Un saludo a todos

[oscashooter]

Cuando uno cree que lo ha visto todo, que nada puede ya sorprenderle, que no puede indignarse más... salta la "señora-señorita" o lo que sea, de turno, y se sale.

Con los días que estamos viviendo, con la que está cayendo, aparece la petarda ésta y suelta lo que suelta:

https://www.lasvocesdelpueblo.com/perio ... -covid-19/

Por eso, anoche, uno, a los amigos, familiares y todo el personal que conoce empeñado estos días, más allá de lo que el deber exige, en la lucha que nos ocupa, tanto contra el virus maldito, como contra la estupidez humana, no pudo por menos que enviarles el siguiente mensaje:

"Porque aunque haga gente que dice que tan sólo hacéis vuestro trabajo. Porque aunque afirman que "por eso se os paga"... toda persona de bien sabe que no es así, que vuestra entrega, vuestro sacrificio va más allá del deber.
Pobres diablos, ellos, no saben qué es servicio, vocación, alma y corazón de quienes están dispuestos a darlo todo... y no esperan nada a cambio; nada salvo la satisfacción de haber actuado como su conciencia exigía. Pero yo sí lo sé. Por eso, nunca me cansaré de deciros: GRACIAS"

Y una vez más, me ratifico y no muevo una sola coma.

Un saludo a todos

[Hernan2]

Querido oscashooter:
No hay que darle a la escoria de la sociedad más importancia de la que tiene, que es cero. Siempre hay un porcentaje de indeseables en cualquier nación, incluida una tan maravillosa como la nuestra.

Sigamos con lo nuestro, que es lo bueno, de entre tantos españoles que están haciendo algo por aliviar la salud de los demás.:
El Ejército del Aire adapta un A400M como avión-hospital: 5 camas UCI y 14 normales
El trabajo se ha realizado en la base aérea de Torrejón. Ya se ha realizado el primer vuelo de prueba para verificar que todo funciona.
https://www.libertaddigital.com/espana/ ... 276655617/

[Hernan2]

CON LA PARTICIPACIÓN DEL ALA 48 DE GETAFE Y DE LA UMAER DE TORREJÓN DE ARDOZ
Así es el dispositivo del Ejército del Aire para evacuar a pacientes críticos de coronavirus
https://www.outono.net/elentir/2020/04/ ... ronavirus/

[Fernoked]

Si de hablar de nuestras Fuerzas Armadas y el COVID19 se trata tampoco se puede olvidar actuaciones mucho menos benevolentes de nuestro ejército con el beneplácito de parte de su cúpula. Cuando sacaron los militares a patrullar las calles no era para ayudarnos sino para usar la fuerza contra los ciudadanos descontentos. No tenía ningún otro sentido tener a militares en parejas patrullando acera arriba y acera abajo por las calles. Tenemos las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad para las cuestiones de orden pero directamente pusieron al ejército en la calle como cualquier Estado dictatorial y ello con el beneplácito de los altos mandos.

Afortunadamente alguien tuvo que darse cuenta de semejante despropósito y en menos de una semana ya dejaron de verse soldados patrullando las calles. Recuerdo perfectamente como un general salió en televisión diciendo que esto era una guerra y que patatín patatán dando la imagen del militar chiflado de una película de risa. Si en lugar de eso hubiera hecho un discurso del estilo que el ejército siempre está dispuesto a ayudar a los españoles de la forma que fuera habría quedado estupendamente pero prefirió salir con lo de la guerra. Curiosamente a los 2 ó 3 días vi al pedro Sánchez en la tv también diciendo lo de la guerra lo que para mí denotó los escasos recurso que tiene y que se limita a copiar (ya está acostumbrado) lo que escucha alrededor.

Pues bien, esa guerra la ha perdido, se ha rendido sin oponer resistencia, antiguamente los barcos enemigos cuando se encontraban en alta mar y no querían enfrentarse al menos soltaban un par de cañonazos para salvar la honra pero esta vez ni siquiera eso. Ha colaborado implantando el terror en la población y el hundimiento económico del país mientras China sentó el precedente cerrando una sola ciudad pero poniendo al resto de toda su industria a funcionar a plena máquina.

[Hernan2]

Si de hablar de nuestras Fuerzas Armadas y el COVID19 se trata tampoco se puede olvidar actuaciones mucho menos benevolentes de nuestro ejército con el beneplácito de parte de su cúpula. Cuando sacaron los militares a patrullar las calles no era para ayudarnos sino para usar la fuerza contra los ciudadanos descontentos. No tenía ningún otro sentido tener a militares en parejas patrullando acera arriba y acera abajo por las calles. Tenemos las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad para las cuestiones de orden pero directamente pusieron al ejército en la calle como cualquier Estado dictatorial y ello con el beneplácito de los altos mandos.

Afortunadamente alguien tuvo que darse cuenta de semejante despropósito y en menos de una semana ya dejaron de verse soldados patrullando las calles. Recuerdo perfectamente como un general salió en televisión diciendo que esto era una guerra y que patatín patatán dando la imagen del militar chiflado de una película de risa. Si en lugar de eso hubiera hecho un discurso del estilo que el ejército siempre está dispuesto a ayudar a los españoles de la forma que fuera habría quedado estupendamente pero prefirió salir con lo de la guerra. Curiosamente a los 2 ó 3 días vi al pedro Sánchez en la tv también diciendo lo de la guerra lo que para mí denotó los escasos recurso que tiene y que se limita a copiar (ya está acostumbrado) lo que escucha alrededor.

Pues bien, esa guerra la ha perdido, se ha rendido sin oponer resistencia, antiguamente los barcos enemigos cuando se encontraban en alta mar y no querían enfrentarse al menos soltaban un par de cañonazos para salvar la honra pero esta vez ni siquiera eso. Ha colaborado implantando el terror en la población y el hundimiento económico del país mientras China sentó el precedente cerrando una sola ciudad pero poniendo al resto de toda su industria a funcionar a plena máquina.

No estoy de acuerdo. Y me explico.

Una cuestión es la desastrosa gestión de esta crisis sanitaria por parte del gobierno, que no es motivo de esta conversación, y otra muy distinta es la utilización de las fuerzas armadas en este tipo de situaciones. Esto último es perfectamente normal en cualquier país democrático de nuestro entorno. Se ha hecho en nuestro país tras muchas catástrofes naturales, se hizo en el 92, tras el 11-M y si no se hizo más veces, como durante los atentados de Cataluña, fue por razones políticas. En Francia sacaron masivamente el ejército a la calle tras los atentados yijadistas y el Reino Unido utilizó los militares para combatir al IRA durante décadas sin ningún tipo de prejuicio antidemocrático.

Los militares no han usado la fuerza, y ni siquiera han sido encargados de poner las numerosas sanciones que se han puesto, y algunas detenciones que se han realizado. Estas han sido por parte de policías y Guardia Civil.

Y no ha estado una semana patrullando. Llevan dos meses trabajando de distintas maneras y ahí siguen, aunque ahora los veamos menos porque la situación no parece tan grave.

Las intervenciones de los militares en televisión fueron educadas y respetuosas. La única preocupante fuera la del general Santiago, que hemos comentado en otras conversaciones, cuando señaló que se estaba trabajando para que no se creara un clima contrario al gobierno. En dicho caso, no está claro que dicho comentario fuese una confesión o una acusación. Supongo que porque a los militares no les resulta tan fácil mentir como a otros han sido eliminados de las vistosas ruedas de prensa del gobierno.

Saludos

[macmahon]

Si de hablar de nuestras Fuerzas Armadas y el COVID19 se trata tampoco se puede olvidar actuaciones mucho menos benevolentes de nuestro ejército con el beneplácito de parte de su cúpula. Cuando sacaron los militares a patrullar las calles no era para ayudarnos sino para usar la fuerza contra los ciudadanos descontentos. No tenía ningún otro sentido tener a militares en parejas patrullando acera arriba y acera abajo por las calles. Tenemos las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad para las cuestiones de orden pero directamente pusieron al ejército en la calle como cualquier Estado dictatorial y ello con el beneplácito de los altos mandos.

Afortunadamente alguien tuvo que darse cuenta de semejante despropósito y en menos de una semana ya dejaron de verse soldados patrullando las calles. Recuerdo perfectamente como un general salió en televisión diciendo que esto era una guerra y que patatín patatán dando la imagen del militar chiflado de una película de risa. Si en lugar de eso hubiera hecho un discurso del estilo que el ejército siempre está dispuesto a ayudar a los españoles de la forma que fuera habría quedado estupendamente pero prefirió salir con lo de la guerra. Curiosamente a los 2 ó 3 días vi al pedro Sánchez en la tv también diciendo lo de la guerra lo que para mí denotó los escasos recurso que tiene y que se limita a copiar (ya está acostumbrado) lo que escucha alrededor.

Pues bien, esa guerra la ha perdido, se ha rendido sin oponer resistencia, antiguamente los barcos enemigos cuando se encontraban en alta mar y no querían enfrentarse al menos soltaban un par de cañonazos para salvar la honra pero esta vez ni siquiera eso. Ha colaborado implantando el terror en la población y el hundimiento económico del país mientras China sentó el precedente cerrando una sola ciudad pero poniendo al resto de toda su industria a funcionar a plena máquina.

No estoy de acuerdo. Y me explico.

Una cuestión es la desastrosa gestión de esta crisis sanitaria por parte del gobierno, que no es motivo de esta conversación, y otra muy distinta es la utilización de las fuerzas armadas en este tipo de situaciones. Esto último es perfectamente normal en cualquier país democrático de nuestro entorno. Se ha hecho en nuestro país tras muchas catástrofes naturales, se hizo en el 92, tras el 11-M y si no se hizo más veces, como durante los atentados de Cataluña, fue por razones políticas. En Francia sacaron masivamente el ejército a la calle tras los atentados yijadistas y el Reino Unido utilizó los militares para combatir al IRA durante décadas sin ningún tipo de prejuicio antidemocrático.

Los militares no han usado la fuerza, y ni siquiera han sido encargados de poner las numerosas sanciones que se han puesto, y algunas detenciones que se han realizado. Estas han sido por parte de policías y Guardia Civil.

Y no ha estado una semana patrullando. Llevan dos meses trabajando de distintas maneras y ahí siguen, aunque ahora los veamos menos porque la situación no parece tan grave.

Las intervenciones de los militares en televisión fueron educadas y respetuosas. La única preocupante fuera la del general Santiago, que hemos comentado en otras conversaciones, cuando señaló que se estaba trabajando para que no se creara un clima contrario al gobierno. En dicho caso, no está claro que dicho comentario fuese una confesión o una acusación. Supongo que porque a los militares no les resulta tan fácil mentir como a otros han sido eliminados de las vistosas ruedas de prensa del gobierno.

Saludos

"Hernan2" Así es ,totalmente de acuerdo contigo.

Un saludo.

[Fernoked]

...y otra muy distinta es la utilización de las fuerzas armadas en este tipo de situaciones. Esto último es perfectamente normal en cualquier país democrático de nuestro entorno. Se ha hecho en nuestro país tras muchas catástrofes naturales, se hizo en el 92, tras el 11-M y si no se hizo más veces, como durante los atentados de Cataluña, fue por razones políticas. En Francia sacaron masivamente el ejército a la calle tras los atentados yijadistas y el Reino Unido utilizó los militares para combatir al IRA durante décadas sin ningún tipo de prejuicio antidemocrático.

La diferencia radica en que los ejemplos que citas se utiliza el ejército contra organizaciones terroristas que vienen a ser grupos paramilitares. Usar el ejército contra la población civil, ciudadanos que no han cometido ningún delito, para prevenir simples cuestiones de orden público solamente es normal en gobiernos dictatoriales.

Los militares no han usado la fuerza, y ni siquiera han sido encargados de poner las numerosas sanciones que se han puesto, y algunas detenciones que se han realizado. Estas han sido por parte de policías y Guardia Civil.

Y no ha estado una semana patrullando. Llevan dos meses trabajando de distintas maneras y ahí siguen, aunque ahora los veamos menos porque la situación no parece tan grave.

No han usado la fuerza pero estaban ahí para eso ¿Cuándo ponen a soldados a patrullar las calles a pie para qué crees que puede ser? Además poner esas patrullas ayudó a la campaña de aterrorizar a la población.

Llevan 2 meses en otras tareas pero al principio pusieron soldados de infantería a patrullar las calles y esos los retiraron a la semana.

Las intervenciones de los militares en televisión fueron educadas y respetuosas.

No dije que la intervención no fuera respetuosa ni educada sino que no fue acertada.

[Hernan2]

La diferencia radica en que los ejemplos que citas se utiliza el ejército contra organizaciones terroristas que vienen a ser grupos paramilitares. Usar el ejército contra la población civil, ciudadanos que no han cometido ningún delito, para prevenir simples cuestiones de orden público solamente es normal en gobiernos dictatoriales.

La cuestión es que no estamos en una situación "normal" y, por otro lado, las fuerzas armadas han sido utilizadas de la misma forma que en cualquier otro país europeo, todos ellos tanto o más democráticos que el nuestro. Otro ejemplo: ¿dejó de ser democrático Estados Unidos cuando utilizaron a la Guardia Nacional para garantizar el acceso de los negros a la Universidad? Pues no.

Y además, las fuerzas armadas se han utilizado y se utilizan habitualmente en caso de catástrofes y otros asuntos que no tienen nada que ver con organizaciones terroristas. En Galicia hace años que patrullan los montes en épocas de alto riesgo de incendio, con general aprobación.

No han usado la fuerza pero estaban ahí para eso ¿Cuándo ponen a soldados a patrullar las calles a pie para qué crees que puede ser? Además poner esas patrullas ayudó a la campaña de aterrorizar a la población.

Aterrorizar lo hacen los terroristas, no la policía, ni la Guardia Civil, ni las fuerzas armadas de un país democrático. Están para vigilar el cumplimiento de la ley y para garantizar nuestros derechos, aparte de disuadir a posibles infractores. La inmensa mayoría de los españoles estábamos muy contentos de verlos por las calles, incluyendo los que no somos afines al gobierno. Evidentemente los delincuentes no.

No dije que la intervención no fuera respetuosa ni educada sino que no fue acertada.

Cuestión de gustos. Para mí fueron más acertadas sus intervenciones que las de los miembros del gobierno.

Saludos

[Fernoked]

La cuestión es que no estamos en una situación "normal" y, por otro lado, las fuerzas armadas han sido utilizadas de la misma forma que en cualquier otro país europeo, todos ellos tanto o más democráticos que el nuestro. Otro ejemplo: ¿dejó de ser democrático Estados Unidos cuando utilizaron a la Guardia Nacional para garantizar el acceso de los negros a la Universidad? Pues no.

Pero no es una situación tan anormal como para justificar el uso del ejército. Los Estados democráticos ponen al ejército en la calle cuando la policía se ve desbordada o es incapaz de abordar la situación, y nada de eso sucedió en España sino que directamente pusieron soldados en las calles.

La situación que comentas en EEUU hay que saber que la policía de los Estados sureños no estaban muy por la labor de permitir el acceso de los negros a las universidades y los gobernadores mucho menos que eran los que tenían mando sobre la policía. Por eso se acudió a una fuerza de reservistas bajo el mando directo del presidente de los EEUU porque la policía se mostraba en clara rebeldía lo que justifica el uso de la Guardia Nacional al contrario de lo que ha sucedido en España. Y otro dato muy distintivo es que la Guardia Nacional se usó para defender los derechos de los ciudadanos, no lo contrario.

Y además, las fuerzas armadas se han utilizado y se utilizan habitualmente en caso de catástrofes y otros asuntos que no tienen nada que ver con organizaciones terroristas. En Galicia hace años que patrullan los montes en épocas de alto riesgo de incendio, con general aprobación.

Son situaciones que no tienen nada que ver porque la actuación contra incendios no es lo mismo que actuaciones de orden público.

Aterrorizar lo hacen los terroristas, no la policía, ni la Guardia Civil, ni las fuerzas armadas de un país democrático. Están para vigilar el cumplimiento de la ley y para garantizar nuestros derechos, aparte de disuadir a posibles infractores. La inmensa mayoría de los españoles estábamos muy contentos de verlos por las calles, incluyendo los que no somos afines al gobierno. Evidentemente los delincuentes no.

No hace falta pertenecer a una banda terrorista para aterrorizar. Cuando se difundieron videos de gente desplomándose al suelo presuntamente por el coronavirus eso formaba parte de una campaña de atemorizar a la población, cuando se bombardeó en los medios de comunicación con el coronavirus se atemorizó a la población, y cuando los ciudadanos vieron al ejército patrullando las calles también se atemorizó a la población porque saben perfectamente que eso no significa nada bueno. El poner militares en las calles coadyuvó a aterrorizar a los ciudadanos.

Por mi parte y por muchos otros, no sentimos ninguna alegría al ver al ejército en la calle, sin que tengamos ninguna opinión en contra de ejército, pues ello significaba una escalada más en el quebranto de nuestros derechos.
Podrían haber hecho planes en prevención de su necesidad, acuartelarlos, entrenarlos, o algo así pero directamente los pusieron en la calle demostrando un claro desprecio por las normas democráticas, y tan desacertado fue hacerlo que en una semana los retiraron.

[Fernoked]

Y que no se nos olvide que por mucho que vuele en Falcon y se ponga las Rayban el pedro Sánchez no tiene la altura política de Kennedy ni de lejos.

[Hernan2]

Son situaciones que no tienen nada que ver porque la actuación contra incendios no es lo mismo que actuaciones de orden público.

Por supuesto que tienen que ver. Lo militares que patrullan los montes gallegos cada verano hacen funciones de vigilancia y disuasión ante los pirómanos. No apagan fuegos. Los militares que estuvieron patrullando las calles estas semanas atrás hacían vigilancia y disuasión, aparte de advertir de posibles incumplimientos en las normas de confinamiento.

, y cuando los ciudadanos vieron al ejército patrullando las calles también se atemorizó a la población porque saben perfectamente que eso no significa nada bueno. El poner militares en las calles coadyuvó a aterrorizar a los ciudadanos.

En realidad los únicos que se quejaron de la presencia de los soldados en las calles fueron casualmente los separatistas vascos y catalanes, que fueron además los únicos que les pusieron trabas. No sé como piensas ni en que entorno te mueves, pero no conozco absolutamente a nadie entre mi entorno a quien les preocupara la presencia de los soldados, y mucho menos que les aterrorizara.

Podrían haber hecho planes en prevención de su necesidad, acuartelarlos, entrenarlos, o algo así pero directamente los pusieron en la calle demostrando un claro desprecio por las normas democráticas, y tan desacertado fue hacerlo que en una semana los retiraron.

El concepto de democracia es uno de los más discutibles que existen y desde luego que no me queda claro cual es el tuyo. Al menos en mi ciudad estuvieron patrullando un mes. Al igual que en otros países europeos. A poco que busques en internet tienes montones de imágenes como ésta:
https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 22932.html

Y que no se nos olvide que por mucho que vuele en Falcon y se ponga las Rayban el pedro Sánchez no tiene la altura política de Kennedy ni de lejos.

Totalmente de acuerdo, pero los políticos suelen ser reflejo fiel de quienes les votan, y aquí la demagogia barata del gratis total, derechos y más derechos, etc,etc,etc, tiene muchos más adeptos que en USA. HIllary Clinton u Obama son también progresistas, pero con una formación, experiencia profesional y criterio, muy superior al de los líderes progres que por aquí padecemos.

Saludos

[Fernoked]

Los militares que estuvieron patrullando las calles estas semanas atrás hacían vigilancia y disuasión, aparte de advertir de posibles incumplimientos en las normas de confinamiento.

Y por tanto realizando funciones que no les corresponden. La Constitución deja bien claro que la competencia del ejército es defender la independencia, soberanía, e integridad de España, así como defender el orden constitucional.

En realidad los únicos que se quejaron de la presencia de los soldados en las calles fueron casualmente los separatistas vascos y catalanes, que fueron además los únicos que les pusieron trabas. No sé como piensas ni en que entorno te mueves, pero no conozco absolutamente a nadie entre mi entorno a quien les preocupara la presencia de los soldados, y mucho menos que les aterrorizara.

Quizá es que yo me muevo más a pie de calle y converso con gente de diversas opiniones. Creo que elegir como termómetro de la correcto las protestas que se oyen resulta errado y más si solamente se toma la temperatura de la clase política.

Esos políticos separatistas solamente se quejan de cara a la galería pues si realmente no quisieran que el ejército estuviera en su calles lo tendrían muy fácil no apoyando al gobierno pero les interesa más sacar otros réditos.

Después el principal partido de la oposición se ha puesto en modo buitre carroñero sin apenas criticar y dando carrete al gobierno para llevar al país al desastre económico y luego sacar ventaja electoral sin sufrir desgaste por lo que también son colaboradores del rumbo de nuestra economía y de las desacertadas actuaciones en materia sanitaria.

El uso de miedo es tan patente que incluso salieron en los medios diciendo que la Guardia Civil iba a perseguir a todos los que expresaran opiniones diferentes a las del gobierno en la gestión de la pandemia.

El concepto de democracia es uno de los más discutibles que existen y desde luego que no me queda claro cual es el tuyo. Al menos en mi ciudad estuvieron patrullando un mes. Al igual que en otros países europeos. A poco que busques en internet tienes montones de imágenes como ésta:
https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 22932.html

El concepto actual de democracia tiene poco de controvertido. Universalmente se basa en la separación de poderes, el voto universal, la igualdad de voto, la existencia de una serie de principios y derechos universales, y el respeto a las normas que supuestamente nos damos los ciudadanos. Ahora si que es cierto que muchos intentan pervertir el concepto de democracia pero para cualquier auténtico demócrata lo tiene muy claro.

Italia no creo que resulte un ejemplo de pulcritud de su clase política, al igual que España, y si te fijas en el artículo que has citado indica que lo hecho se encuentra en los límites de la Constitución que es un eufemismo para indicar que dudan de la legalidad de las medida, incluso existe discusión acerca de la transparencia de su gobierno durante la pandemia y la manipulación de cifras.

Si vamos a la Ley Orgánica que regula los estados de alarma, excepción y sitio podremos comprobar que en el estado de alarma se pueden tomar las siguientes medidas:

) Limitar la circulación o permanencia de personas o vehículos en horas y lugares determinados, o condicionarlas al cumplimiento de ciertos requisitos.

b) Practicar requisas temporales de todo tipo de bienes e imponer prestaciones personales obligatorias.

c) Intervenir y ocupar transitoriamente industrias, fábricas, talleres, explotaciones o locales de cualquier naturaleza, con excepción de domicilios privados, dando cuenta de ello a los Ministerios interesados.

d) Limitar o racionar el uso de servicios o el consumo de artículos de primera necesidad.

e) Impartir las órdenes necesarias para asegurar el abastecimiento de los mercados y el funcionamiento de los servicios y de los centros de producción afectados por el apartado d) del artículo 4.º.

Pueden prohibir a la población a acudir a determinados lugares pero no confinarlos en el domicilio por lo que estamos en un estado de excepción encubierto y el ejército esta avalando esta vulneración de nuestra Constitución.

También se dispone que los estados se alarma, excepción y sitio no interrumpirán el normal funcionamiento de los poderes constitucionales del Estado y sin embargo el poder judicial ha interrumpido la mayor parte de su actividad (sanitarios pueden trabajar con personales que se saben con seguridad enfermos pero ellos no pueden trabajar con gente presuntamente sana).

Totalmente de acuerdo, pero los políticos suelen ser reflejo fiel de quienes les votan, y aquí la demagogia barata del gratis total, derechos y más derechos, etc,etc,etc, tiene muchos más adeptos que en USA. HIllary Clinton u Obama son también progresistas, pero con una formación, experiencia profesional y criterio, muy superior al de los líderes progres que por aquí padecemos.

"Dime de lo que presumes y te diré de lo que careces" cuando los del actual gobierno no cesaban de decir que son un gobierno progresista ya sabía que sería todo lo contrario. Realmente no son progresistas, o al menos no lo son en el concepto de progreso de la sociedad, sino en el progreso propio, en eso si que puede decirse que son progresistas pues han progresado una barbaridad.

[Hernan2]

El Ejército ya se prepara para hacer frente a una segunda oleada en otoño: "El peligro serán las aglomeraciones"

Un informe interno apunta que no habrá vacunas en breve, que se esperan dos rebrotes este año y que serán claves aplicaciones para los teléfonos móviles para frenar la expansión
https://www.elmundo.es/espana/2020/05/0 ... b4632.html

[Fernoked]

...serán claves aplicaciones para los teléfonos móviles para frenar la expansión
https://www.elmundo.es/espana/2020/05/0 ... b4632.html

Hace unos días leí un artículo sobre lo mismo, creo que en el mismo diario, y en ese las fuentes del ejército reconocían que la aplicación podría generar problemas de privacidad aunque esta vez no mencionan nada al respecto. En el WhatsApp de mi comunidad de vecinos uno tuvo la ocurrencia de decir que quién tuviera el coronavirus nos avisara a todos para tomar medidas (las medidas tendrás que tomarlas sepas que alguien tiene el covid o no) lo que equivale a decir que vamos a marginar y aislar socialmente a todos los enfermos.

Esas listas o aplicaciones presuntamente bienintencionadas puedes generar muchísimos problemas y no tiene mucho sentido puesto que las servicios de salud saben muy bien quienes son los diagnosticados y que administraciones o entidades externas a los servicios de salud tengan esa información puede dar lugar a usos muy poco honrosos.

Que habrá más repuntes de la enfermedad lo tenemos claro. Cuando tendremos la vacuna eso no lo sabremos, al igual que tampoco sabremos si el virus mutará volviendo inútil la vacuna y vuelta a empezar. Se insiste mucho es que ya nada será igual, o incluso el eufemismo de vuelta no a la normalidad sino a una nueva normalidad lo que podemos traducir como "acostúmbrate a no tener derechos".

En mi opinión el mayor peligro ahora mismo no es el virus sino el gobierno que como otras veces en la historia puede aprovechar (y lo está haciendo) esta crisis para socavar nuestro sistema constitucional y democrático para instaurar una nueva forma política poco respetuosa con los derechos los ciudadanos.

[Hernan2]

En mi opinión el mayor peligro ahora mismo no es el virus sino el gobierno que como otras veces en la historia puede aprovechar (y lo está haciendo) esta crisis para socavar nuestro sistema constitucional y democrático para instaurar una nueva forma política poco respetuosa con los derechos los ciudadanos.

Sí, pero suma a eso la catástrofe económica que se avecina que muchos ya estamos sufriendo y que puede ser utilizada como señalas.

Saludos

[Hernan2]

Los militares se retiran de los puestos fronterizos con Portugal
El Ejército abandona también la vigilancia en la frontera con Francia, aunque mantiene su presencia en las vallas de Ceuta y Melilla
https://www.farodevigo.es/galicia/2020/ ... 86621.html