El estado está perdiendo el control...

[JJWinchester]

He vivido cerca de Barcelona algo más de 10 años, y de todos es sabido que hay un grupo permanente de violentos dispuestos a quemar, saquear y repartir guantazos con cualquier excusa: hoy el independentismo, ayer la lucha contra el sistema capitalista, mañana el cambio climático. Lo que sea. Son gente que aunque tiene su propia agenda (destruir como medio de autoafirmarse, dado que sus vidas no valen una mier...) resultan útiles en este caso para Torra y sus secuaces. La policía los conoce, los tiene ubicados (muchos son de origen extranjero, sobre todo franceses, a los que la independencia catalana les importa un carajo), pero nadie se ha preocupado mucho por erradicarlos dado que, dentro de un movimiento secesionista que lleva muchos años en preparación, se sabía que podrían resultar útiles en su momento.

Y el momento es éste. No quisiera ser mosso hoy. Bajo la lupa de sus indeseables jefes políticos, bajo la sospecha de sus compañeros de armas en la GC y Policía, presionados por todos y faltos de credibilidad, aunque recibiendo todas las ostias de los radicales. Pero si hubiesen estado a la altura el día del referéndum, hoy no estarían así.

[pyotr]

Suerte a los mossos,guardias civiles y policias que estais en cataluña,me da a mi que lo visto hasta el momento es solo el principio...
Un abrazo a los compañeros barceloneses del foro,os estan dejando una ciudad irreconocible.

[fierabras]

Lo peor es si un día una gran empresa, como SEAT por ejemplo, alguien de los que mandan en la misma desde Alemania dice que la cierra y la pone en Marruecos.

Es un riesgo cada vez más alto.

Quien dice SEAT dice otras muchas y grandes empresas asentadas en Cataluña pero que los dueños son de otra parte del mundo y ven todo esto friamente, sin sentimentalismos y con la calculadora en la mano.

[greyghost]

Suerte a los mossos,guardias civiles y policias que estais en cataluña,me da a mi que lo visto hasta el momento es solo el principio...
Un abrazo a los compañeros barceloneses del foro,os estan dejando una ciudad irreconocible.

Tu lo has dicho, eso si, al parecer hay un tipo de virus que afecta gravemente a la guardia urbana, no se si los empequeñece o si los hace invisibles, pero es difícil ver alguno por la ciudad, y me consta que en los disturbios ni están, ni se les espera, la ultima vez que los vi fuera de un vehiculo fue el martes y estaban a 5 calles de la concentración de la monumental. Ayer a las tantas de la noche, vi 2 coches patrulla estacionados en la meridiana, calle que no presentaba el mas mínimo problema, no había concentraciones, ni gente paseando, ni absolutamente nada que requiriera su presencia allí.

No se si decir por suerte o por desgracia, los altercados se están produciendo en una zona bastante concreta de la ciudad, en pleno ensanche barcelonés, si sucediera en lugares como el barrio de Gracia, ciutat vella, Rabal, Sants, Montjuic, nou barris, Guinardó, la parte vieja de poble nou o o la de San Andreu, habrían quemado mas de un edificio y habría desgracias personales que irían mucho mas allá de la perdida de un vehiculo .

Me he quedado alucinado con lo que ha soltado el ministro de interior, ignoro en que mundo vive, si se droga o si nos toma por gilipollas, más bien creo que esto ultimo, el tipo va y suelta: "Se puede visitar Barcelona con total normalidad" . No se yo señor ministro, pero me parece que usted no estaría muy cómodo en el Chueca barcelonés, ni creo que pudiese ir de compras por paseo de Gracia, lo de visitar la Sagrada familia hoy, estaría un pelín complicadito, ya lo de desplazarse en bus, metro, carrilet, tranvía, tren y avión, lo veo complicado, ya se que el ministro se desplaza en coche oficial, pero me da la sensación que tampoco sería fácil, no digamos desplazarse por la ciudad, si no simplemente acceder a ella.

Fierabrás, si es infinitamente más sencillo, llevan años puteando sistemáticamente al mobile world congress, el cual aporta unos 470 millones a la ciudad, sin embargo la mayoría siguen convencidos que incluso renovarán la permanencia. Actualmente tenemos crisis en el sector automovilístico, aumentada por la salida de pata de banco de nuestros políticos respecto al diesel. Se habla de SEAT, pero aquí también está Nissan, esta ultima además de plantearse echar a 500 trabajadores, creo que ha suprimido el turno nocturno, solo les hace falta que les boicoten la producción y su transporte. El dia menos pensado, deslocalizan ambas empresas y se las llevan a cualquier país del este, donde tendrán plena seguridad y una considerable reducción de costes por el menor precio de la energía y menores costes salariales.

Y podría seguir con los boicots al turismo, cruceristas, las próximas medidas del ayuntamiento contra la hostelería, la inacción contra manteros,etc.

[greyghost]

Ahora mismo tenemos batalla campal en plena plaza Urquinaona, ya ni siquiera lo limitan a la comisaría de vía Layetana .

Si vivís en Barcelona id con cuidado esta noche si teneis que salir a la calle, y no os acerquéis al centro a no ser que sea absolutamente imprescindible.

[Gosfalcon1873]

El estado no está perdiendo el control, lo que pasa es que no lo quiere tomar.

Da lo mismo que el estado esté perdiendo el control o que no lo quiera tomar; el efecto y los resultados son lo mismo.

No sólo se está perdiendo el control en las calles de Cataluña, con todo el asunto independentista, los CDR y la madre que los parió a todos...El estado está perdiendo la autoridad en todo el país, por su falta de determinación a la hora de combatir la violencia de estos grupos, y otros muchos que nada tienen que ver con la movida separatista.

También vemos como proliferan actos de las denoninadas "bandas latinas", las distintas "manadas" formadas por magrebies, con agresiones a mujeres cada vez más violentas, aumento de mafias internacionales, etc.

Pero el Ministerio del Interior, nos transmite información que no es cierta, y afirma que la violencia en nuestras calles, ofrecen datos que indican que somos de los paises más seguros de Europa...

Un ejemplo: Marlaska dice que se puede visitar Barcelona "con total normalidad", porque "son solo grupos reducidos" quienes están provocando incidentes "en momentos y lugares concretos"...con lo que está cayendo.

Supongo que desde el restaurante de Chueca, en el que cena de vez en cuando, las cosas se ven de otro color...del color del arcoíris, que es como no lo quieren pintar todo.

[annual]

Espero y deseo que no hayan muertos " de los nuestros, los buenos" pero no se si aun seria peor que hubiese muertos de los malos, creo que seria lo ideal para las pretensiones secesionistas.

La GC les frustro la actuación con bombas a los CDR que a buen seguro tenían preparada para esta ocasión, no descartemos que lo sigan teniendo en la agenda, quien sabe si ahora mismo no están "cocinando amonal" en alguno de esos edificios okupas y que todo el mundo sabe que es donde ahora mismo están descansando los GREMLIS llegados de allende nuestras fronteras, bien financiados desde paraísos fiscales, para estar frescos y descansados para la "faena" de esta noche.

Esperemos que no les explote y mueran unos pocos ( tal y como les ocurrió a los pobres morillos del atentado de Las Ramblas de Barcelona), seguro que algún político le echaría la culpa a "Madriz" con alguna explicación peregrina.

En fin, que Cataluña está en el camino correcto de la perdición y arrastrara con ellos a los que menos culpa tienen.

Un saludo.

[Cabo_Tito]

Sencillo, los que no saben de Historia y estan centrados en tergiversarla, siguen intentando lograr volver al 36, lo unico malo que le veo es que no intuyo a nadie dispuesto a demostrar, de una vez por todas, que la Historia es Historia ... y quien no la conoce, o la relativiza, o la modifica a su gusto, esta condenado a repetirla ... con todo lo que ello conlleva.

[greyghost]

Sencillo, los que no saben de Historia y estan centrados en tergiversarla, siguen intentando lograr volver al 36, lo unico malo que le veo es que no intuyo a nadie dispuesto a demostrar, de una vez por todas, que la Historia es Historia ... y quien no la conoce, o la relativiza, o la modifica a su gusto, esta condenado a repetirla ... con todo lo que ello conlleva.

Lo irónico, es que quienes por interés fomentan determinados movimientos, son los quienes deberían conocer mejor que nadie que esos procesos siempre han acabado del mismo modo: Sus creadores acaban siendo destruidos por el movimiento que iniciaron, y no me refiero a que lo sean por sus rivales políticos, si no que lo son por sus propios partidarios, y lo hacen de forma inexorable y cruel. No será que no estén empezando a tener los primeros avisos...... En fin.

Sin necesidad de irnos a otros países, o a otros siglos, bastaría con ver como en la misma zona con un escaso margen de años, quienes estaban hermanados políticamente y a quienes imitaban incluso en sus vestiduras, acabaron siendo destruidos por ellos.

[Reincidente]

*

[Rapiegu]

Si es cierto ; ahora tienen más cerebro para el robó y el ladronizo

[Wyat]

Hay una diferencia enorme entre los descerebrados filonazis de Estat Català de los años 20 y 30 y el movimiento independentista actual, no desvariemos.

No te canses. Ya hace años que los más fachas de este país se dedican a llamar nazis a todo el mundo.
Lo repiten, lo repiten, lo repiten... y hasta se lo creen ellos mismos.
Pero la historia es la que es... por mucho revisionismo que le pongan.

[Rapiegu]

No seran nazis , pero robar se les da de vicio
En esa querida region de España ; roba hasta el " caganer "
https://www.msn.com/es-es/noticias/espa ... ar-BBPgWwT
https://www.larazon.es/espana/la-udef-c ... AF15102552

https://elpais.com/politica/2018/01/10/ ... 52512.html

Y asi hasta casi el infinito

[Cabo_Tito]

Pero no era el tan admirado por este foro Francisco Franco, el super amiguete de Hitler, líder de los nazis?
O eso tampoco es verdad? Ná...debe ser otra mentirijilla...

Si tan amigo era no veo coherente que Israel le concediera el titulo de "Hombre justo,hombre bueno" que es lo maximo que dan a quien no es hebreo o israelita, mas que nada porque saco de problemas en el norte a mogollon de judios,ya de origen sefardi, ya sin serlo.

Una cosa es amistad y otra diplomacia, lo cierto es que logro que no entraramos de lleno en la II G.M. lo que habria sido el fin real de España, pero da lo mismo, ya se encargan otros de lo que no hizo el que tanto odian. Pero vamos.... da lo mismo, aqui pasa aquello de "difama, difama, que algo queda", ¿dictador? SI, paternalista y punto, no totalitarista (que debe ser el summum para algunos), bajo el lema de Dios, Patria y Familia saco un pais adelante, ¡y sin ayudas externas!, cosa que el resto de Europa no puede decir, y hoy... nadie ha sido capaz de mantener lo que se tenia de trabajo, derechos, seguridad ciudadana ... etc. ¿Porque sera?

BORRAR SI ESO.... (contenido ¿politico? e Historia real).

[Mataleon]

Bueno también es "Santo" según la Iglesia del Palmar (curioso para un Católico, apostólico y romano ser santo de una Para Iglesia no reconocida por el Vaticano).
También cobijó antes, durante y tras la II Guerra Mundial a cientos de Nazis, y no entró en la Gran Guerra precisamente por su amistad o afinidad ideológica con Adolfo. El cual "respetó" a su colega permitiéndole la "neutralidad" (aun como todos sabemos Franco envió tropas al frente Nazi).
Fue un Dictador reconocido por la inmensa mayoría de historiadores nacionales y extranjeros. España no necesitaba un padre... tenía una Madre llamada República elegida por los españoles.
Sacó un país adelante tras haberlo destruido por completo. Y te recuerdo la operación Marshall lo que vino a ser ayuda de los EE.UU cediendo sobrenia nacional sobre ciertos territorios (si si las bases).
En los Balcanes tras la guerra también abundaban los puestos de trabajo, y en Iraq, y en Afganistan... por que será?
Derechos? que derechos? las mujeres no podían ni siquiera tener una cuenta en el Banco, no había libertad de expresión (esta que tu tienes ahora para proclamar a un dictador y que gente como yo defiende), no había libre circulación, reunión ni asociación. Que derechos? ir a misa? pan racionado? asesinar impunemente a gente que pensaba distinta que él?
Admitidlo España no quiere tener a un dictador en palmitas. La mayoría de los españoles ha querido que salga de ahí. y así ha sido. El como ganador de una guerra civil se alzó como dictador y gobernó como quiso haciendo lo que quiso. Ahora como perdedor (ya que ha ganado la democracia) se va a donde tuvo que estar desde el principio (como según su nieto siempre quiso estar, entonces cual es el problema?).

[Wyat]

No seran nazis , pero robar se les da de vicio
En esa querida region de España ; roba hasta el " caganer "
https://www.msn.com/es-es/noticias/espa ... ar-BBPgWwT
https://www.larazon.es/espana/la-udef-c ... AF15102552

https://elpais.com/politica/2018/01/10/ ... 52512.html

Y asi hasta casi el infinito

Bueno, eso no creo que sea exclusivo de Cataluña eh?

[Wyat]

Una cosa es amistad y otra diplomacia, lo cierto es que logro que no entraramos de lleno en la II G.M. lo que habria sido el fin real de España, pero da lo mismo, ya se encargan otros de lo que no hizo el que tanto odian. Pero vamos.... da lo mismo, aqui pasa aquello de "difama, difama, que algo queda", ¿dictador? SI, paternalista y punto, no totalitarista (que debe ser el summum para algunos), bajo el lema de Dios, Patria y Familia saco un pais adelante, ¡y sin ayudas externas!, cosa que el resto de Europa no puede decir, y hoy... nadie ha sido capaz de mantener lo que se tenia de trabajo, derechos, seguridad ciudadana ... etc. ¿Porque sera?

BORRAR SI ESO.... (contenido ¿politico? e Historia real).

A Franco no hace falta que nadie le difame. Para que?
Un dictador golpista?

Y si... mantuvo un país subdesarrolado durante muchos años, un país que destruyó él con su golpe de estado.

[Wyat]

Bueno también es "Santo" según la Iglesia del Palmar (curioso para un Católico, apostólico y romano ser santo de una Para Iglesia no reconocida por el Vaticano).
También cobijó antes, durante y tras la II Guerra Mundial a cientos de Nazis, y no entró en la Gran Guerra precisamente por su amistad o afinidad ideológica con Adolfo. El cual "respetó" a su colega permitiéndole la "neutralidad" (aun como todos sabemos Franco envió tropas al frente Nazi).
Fue un Dictador reconocido por la inmensa mayoría de historiadores nacionales y extranjeros. España no necesitaba un padre... tenía una Madre llamada República elegida por los españoles.
Sacó un país adelante tras haberlo destruido por completo. Y te recuerdo la operación Marshall lo que vino a ser ayuda de los EE.UU cediendo sobrenia nacional sobre ciertos territorios (si si las bases).
En los Balcanes tras la guerra también abundaban los puestos de trabajo, y en Iraq, y en Afganistan... por que será?
Derechos? que derechos? las mujeres no podían ni siquiera tener una cuenta en el Banco, no había libertad de expresión (esta que tu tienes ahora para proclamar a un dictador y que gente como yo defiende), no había libre circulación, reunión ni asociación. Que derechos? ir a misa? pan racionado? asesinar impunemente a gente que pensaba distinta que él?
Admitidlo España no quiere tener a un dictador en palmitas. La mayoría de los españoles ha querido que salga de ahí. y así ha sido. El como ganador de una guerra civil se alzó como dictador y gobernó como quiso haciendo lo que quiso. Ahora como perdedor (ya que ha ganado la democracia) se va a donde tuvo que estar desde el principio (como según su nieto siempre quiso estar, entonces cual es el problema?).