VOX y la caza

[Walter-p5]

Es de verguenza lo que hacen, a ver si VOX mete mano y libera a los cazadores de todas estas plagas de antitodo.. Hasta los veguis son anticaza..

Estas plagas, mal que nos pese, abundan en todos sitios, INCLUIDO EN ESTE FORO.

[lupuslupus]

Es de verguenza lo que hacen, a ver si VOX mete mano y libera a los cazadores de todas estas plagas de antitodo.. Hasta los veguis son anticaza..

Estas plagas, mal que nos pese, abundan en todos sitios, INCLUIDO EN ESTE FORO.

Si, en este foro hay varias plagas y a una de ellas la llevamos soportando en este país desde hace unos 80 años.

[Rapiegu]

Jajajajaja. Que derroche intelectual

[oscashooter]

Compañero Lupus, me parece que te has quedado un poco "corto" en la datación de determinados problemas: son algunos años más que esos "80 años" que apuntas. Porque, a no ser que nos pretendas hacer ese juego de manos tan socorrido de "hacer arrancar la historia" de la fecha que más conviene, tendré que recordarte algunos hechos que son anteriores a ese jalón que pretendes colocar: hubo un intento de golpe de estado, de libro, y con todas las de la Ley ya en 1934. Las dos proclamaciones del "estado catalán", la una también en 1934 y otra en la temprana fecha de 1873. La proclamación de la "república catalana" en 1931 por Macià. La llamada "Semana Trágica" en el año 1909 y los sucesos de Casas Viejas en enero de 1933. La llamada "revolución" de Asturias, también en 1934. La masacre de religiosos en Gerona o los claretianos y sacerdotes de Barbastro, documentada que costó la vida a 123 de los 140 sacerdotes de la diócesis además de religiosos de varias órdenes, y todo según una mentalidad y actitud que define bien el texto con cita que se adjunta:
"Los templos no servirán más para favorecer alcahueterías inmundas. Las antorchas del pueblo las han pulverizado (...) Las órdenes religiosas han de ser disueltas. Los obispos y cardenales han de ser fusilados. Y los bienes eclesiásticos han de ser expropiados.
Solidaridad Obrera, 15/08/1936"

Y no hace falta ser un lince para deducir que, de semejantes aguas, vinieron los consabidos lodos.

Si contamos y rememoramos, por justicia, por honestidad, por sentido pedagógico de la historia, para que nos sirva para no sólo sacar conclusiones, sino para consolidar la actitud de que NUNCA MÁS SE REPITAN SEMEJANTES HECHOS... contémoslo todo,no sólo lo que nos gusta o nos han vendido.

Un saludo

[lupuslupus]

Compañero Lupus, me parece que te has quedado un poco "corto" en la datación de determinados problemas: son algunos años más que esos "80 años" que apuntas. Porque, a no ser que nos pretendas hacer ese juego de manos tan socorrido de "hacer arrancar la historia" de la fecha que más conviene, tendré que recordarte algunos hechos que son anteriores a ese jalón que pretendes colocar: hubo un intento de golpe de estado, de libro, y con todas las de la Ley ya en 1934. Las dos proclamaciones del "estado catalán", la una también en 1934 y otra en la temprana fecha de 1873. La proclamación de la "república catalana" en 1931 por Macià. La llamada "Semana Trágica" en el año 1909 y los sucesos de Casas Viejas en enero de 1933. La llamada "revolución" de Asturias, también en 1934. La masacre de religiosos en Gerona o los claretianos y sacerdotes de Barbastro, documentada que costó la vida a 123 de los 140 sacerdotes de la diócesis además de religiosos de varias órdenes, y todo según una mentalidad y actitud que define bien el texto con cita que se adjunta:
"Los templos no servirán más para favorecer alcahueterías inmundas. Las antorchas del pueblo las han pulverizado (...) Las órdenes religiosas han de ser disueltas. Los obispos y cardenales han de ser fusilados. Y los bienes eclesiásticos han de ser expropiados.
Solidaridad Obrera, 15/08/1936"

Y no hace falta ser un lince para deducir que, de semejantes aguas, vinieron los consabidos lodos.

Si contamos y rememoramos, por justicia, por honestidad, por sentido pedagógico de la historia, para que nos sirva para no sólo sacar conclusiones, sino para consolidar la actitud de que NUNCA MÁS SE REPITAN SEMEJANTES HECHOS... contémoslo todo,no sólo lo que nos gusta o nos han vendido.

Pues a mi me parece que es de agradecer tu clase de historia que nos as dado,de todas formas podías haber seguido hacia atrás en la historia.
Y?????
Estoy hablando del presente y todos sabemos a que me refiero.
A que si?


Un saludo

[oscashooter]

Oh, compañero... no, no pretendía dar ninguna "clase", ni de historia, ni de filosofía, ni de ética, ni de nada. Se trataba simplemente de establecer que los hechos, cualesquiera, no son nunca ni "porque sí" ni "caen del cielo" de la noche a la mañana. En absoluto: los hechos se van concatenando y unos, suelen indefectiblemente, ser los precursores o las excusas (motivaciones o casus belli) de los otros. Evidentemente se podría plantearse el remontarse hasta la devotio ibérica, la romanización, los reyes godos o... el cantón de Cartagena en la I República, pero por proximidad y relación directa en esa probada e indiscutible concatenación de hechos (y con ellos actitudes, ideologías, acciones) solamente he pretendido aportar algunos datos. Datos que todo el mundo admite que sentaron las bases de lo que en una sucesión temporal establecida, fue ese enfrentamiento tanto ideológico como armado con posterioridad y sin los cuales, difícilmente se entiende nuestra guerra civil, con sus miserias y tragedias, con sus víctimas y sus exaltados... por ambos lados. La represión franquista de postguerra no puede negarse... pero tampoco las atrocidades de las chekas, el intento de golpe de estado de 1934 con participación del partido socialista, la persecución religiosa o las condenas de muerte firmadas, en número de miles, por Companys en retaguardia durante la guerra civil.

Por lo demás, compañero, en efecto, hablamos del "presente", pero por eso mismo me parece más importante si cabe, el establecer esa honestidad en el relato, el buscar la objetividad necesaria para conocer los hechos, TODOS LOS HECHOS y poder formar opinión primero y tomar postura después... pero esto, a mi entender, difícilmente puede hacerse cuando uno o bien se queda con "lo que le cuentan" sin ningún espíritu crítico, o se empeña en colocarse un parche en uno de sus dos ojos para así ver las cosas sólo desde un lado.

Un saludo

[alvaro95]

Oh, compañero... no, no pretendía dar ninguna "clase", ni de historia, ni de filosofía, ni de ética, ni de nada. Se trataba simplemente de establecer que los hechos, cualesquiera, no son nunca ni "porque sí" ni "caen del cielo" de la noche a la mañana. En absoluto: los hechos se van concatenando y unos, suelen indefectiblemente, ser los precursores o las excusas (motivaciones o casus belli) de los otros. Evidentemente se podría plantearse el remontarse hasta la devotio ibérica, la romanización, los reyes godos o... el cantón de Cartagena en la I República, pero por proximidad y relación directa en esa probada e indiscutible concatenación de hechos (y con ellos actitudes, ideologías, acciones) solamente he pretendido aportar algunos datos. Datos que todo el mundo admite que sentaron las bases de lo que en una sucesión temporal establecida, fue ese enfrentamiento tanto ideológico como armado con posterioridad y sin los cuales, difícilmente se entiende nuestra guerra civil, con sus miserias y tragedias, con sus víctimas y sus exaltados... por ambos lados. La represión franquista de postguerra no puede negarse... pero tampoco las atrocidades de las chekas, el intento de golpe de estado de 1934 con participación del partido socialista, la persecución religiosa o las condenas de muerte firmadas, en número de miles, por Companys en retaguardia durante la guerra civil.

Por lo demás, compañero, en efecto, hablamos del "presente", pero por eso mismo me parece más importante si cabe, el establecer esa honestidad en el relato, el buscar la objetividad necesaria para conocer los hechos, TODOS LOS HECHOS y poder formar opinión primero y tomar postura después... pero esto, a mi entender, difícilmente puede hacerse cuando uno o bien se queda con "lo que le cuentan" sin ningún espíritu crítico, o se empeña en colocarse un parche en uno de sus dos ojos para así ver las cosas sólo desde un lado.

Un saludo

Aunque no comparta todos los puntos aquí expuestos. Me quito el sombrero ante la forma tan respetuosa con la que habla aquí el compañero. Ojalá se vieran más intervenciones con este respeto por el foro
Un saludo a todos y feliz semana

[lupuslupus]

Oh, compañero... no, no pretendía dar ninguna "clase", ni de historia, ni de filosofía, ni de ética, ni de nada. Se trataba simplemente de establecer que los hechos, cualesquiera, no son nunca ni "porque sí" ni "caen del cielo" de la noche a la mañana. En absoluto: los hechos se van concatenando y unos, suelen indefectiblemente, ser los precursores o las excusas (motivaciones o casus belli) de los otros. Evidentemente se podría plantearse el remontarse hasta la devotio ibérica, la romanización, los reyes godos o... el cantón de Cartagena en la I República, pero por proximidad y relación directa en esa probada e indiscutible concatenación de hechos (y con ellos actitudes, ideologías, acciones) solamente he pretendido aportar algunos datos. Datos que todo el mundo admite que sentaron las bases de lo que en una sucesión temporal establecida, fue ese enfrentamiento tanto ideológico como armado con posterioridad y sin los cuales, difícilmente se entiende nuestra guerra civil, con sus miserias y tragedias, con sus víctimas y sus exaltados... por ambos lados. La represión franquista de postguerra no puede negarse... pero tampoco las atrocidades de las chekas, el intento de golpe de estado de 1934 con participación del partido socialista, la persecución religiosa o las condenas de muerte firmadas, en número de miles, por Companys en retaguardia durante la guerra civil.

Por lo demás, compañero, en efecto, hablamos del "presente", pero por eso mismo me parece más importante si cabe, el establecer esa honestidad en el relato, el buscar la objetividad necesaria para conocer los hechos, TODOS LOS HECHOS y poder formar opinión primero y tomar postura después... pero esto, a mi entender, difícilmente puede hacerse cuando uno o bien se queda con "lo que le cuentan" sin ningún espíritu crítico, o se empeña en colocarse un parche en uno de sus dos ojos para así ver las cosas sólo desde un lado.

Un saludo

Que si que ya vemos que te gusta mucho escribir pero al buen entendedor con pocas palabras vasta.
Me estas justificando el golpe de estado del 36 y los 40 años de dictadura?

[oscashooter]

Compañero Lupus, como bien dices, con pocas palabras basta, que cada cual se define y retrata en lo que escribe... y en lo que se puede leer entre lineas sobre lo que ha escrito. Se dice, y creo que con razón, que no hay peor mentira que una verdad a medias, ni manipulación más grosera que "seleccionar" los hechos para que el relato lleve la opinión a donde a algunos les interesa.

No pretendo "justificar" nada, después de todo ni soy juez ni tengo la verdad "cogidita por las patas", como parece que pretenden otros tenerla. No, para nada. Más bien al contrario lo que pretendo es que cada cual, según su criterio y ante los hechos, TODOS LOS HECHOS, desnudos y descarnados, información y NO OPINIÓN, pueda formarse su cuadro de situación y, en lo posible -porque si no es para ello, para nada sirve la historia- saque sus conclusiones y sobre todo aproveche sus enseñanzas. No, no justifico ni la represión ni la autocracia... pero tampoco la "revolución de hoz y coz", el odio antirreligioso, esas "limpiezas" a base de cheka y tribunal popular o la imposición de una "dictadura del proletariado", que no deja de ser dictadura, se mire como se mire. No, no justifico nada, pero en ese "NADA" incluyo lo que fueron excesos, imposiciones y crímenes de unos y otros.
En resumen los hechos fueron los que fueron, y tal vez se pueda pretender obviarlos, ocultarlos... pero ni cambian ni desaparecen.

Allá cada cual con SU opinión, pero pretender que los demás la compartan a base de negar la parte que me interesa o a base de demagogia ponerles un parche en uno de los ojos... pues qué quieres que te diga, ni me parece bien, ni lo suscribo, ni lo practico.

Un saludo a todos

[Rapiegu]

Buenas ganas tienes...... De perder el tiempo

[Mate88]

Para mi el mayor problema es que en España estas conmigo o en mi contra, en todos los aspectos incluyendo la caza. No puedes meter a todos en el mismo saco, x ej hace unas semanas un señor mientras disfrutaba disparando a torcaces a escasos 20metros de su coche y a unos 100mts de mi propiedad, decidio compartir su gran afición compartiendo conmigo los perdigones de los tiros fallados, si llovía plomo en mi propiedad... Y los famosos videos de cazadores torturando pobres animales y riéndose, pues no ayudan...
Entonces, son los cazadores unos desalmados que disfrutan matando y haciendo lo que les sale de los huevos en el monte? Lo dudo mucho, tengo amigos cazadores que respetan la naturaleza y su entorno como nadie.
Mis abuelos que en paz descanses eran cazadores y respetaban la fauna salvaje, solo cazaban por el placer del lance y porsupuesto para comer la carne, ni fotos, ni trofeos, ni nada. Nunca tuvieron que justificarse ante nadie.
Formamos parte del planate, no nos pertenece.

Yo dejé de cazar y de comer carne industrial porque prefiero disfrutar de ver a los animales vivos y la industria carnica me da vergüenza...
Por cierto, soy fan del progama (MEAT-EATER) de Netflix, lo recomiendo!
Saludos y respeto!!!!

[fierabras]

Pues ayer entrevistaron al líder de VOX en la tv en prime time, y no fue un masaje precisamente, ... no hablaron de la caza, lástima, pero haciendo un símil taurino, creo que salió a hombros por la puerta grande, y en las manos llevaba las dos orejas y el rabo del entrevistador.

[walman]

El compañero del foro abogado_penalista saco el tema de vox y la caza y no ha dado su opinion ni se le a vuelto a ver por aqui. No entiendo porque a veces pasan estas cosas.

[Rapiegu]

Bueno ya sabes ; entre la caña que le dio algun siniestro y que tampoco era cazador ni tirador , pues no se le hara apetecible

[miancave]

Pues ayer entrevistaron al líder de VOX en la tv en prime time, y no fue un masaje precisamente, ... no hablaron de la caza, lástima, pero haciendo un símil taurino, creo que salió a hombros por la puerta grande, y en las manos llevaba las dos orejas y el rabo del entrevistador.

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[Devi]

Pues ayer entrevistaron al líder de VOX en la tv en prime time, y no fue un masaje precisamente, ... no hablaron de la caza, lástima, pero haciendo un símil taurino, creo que salió a hombros por la puerta grande, y en las manos llevaba las dos orejas y el rabo del entrevistador.

Que se prepare para la corrida del 10N, le va a hacer falta.

[miancave]

Pues ayer entrevistaron al líder de VOX en la tv en prime time, y no fue un masaje precisamente, ... no hablaron de la caza, lástima, pero haciendo un símil taurino, creo que salió a hombros por la puerta grande, y en las manos llevaba las dos orejas y el rabo del entrevistador.

Que se prepare para la corrida del 10N, le va a hacer falta.

Si le vá a hacer falta es seguramente debido a un pucherazo aún mayor que el anterior... Los sociatas son expertos en el juego sucio.

[lupuslupus]

Pues ayer entrevistaron al líder de VOX en la tv en prime time, y no fue un masaje precisamente, ... no hablaron de la caza, lástima, pero haciendo un símil taurino, creo que salió a hombros por la puerta grande, y en las manos llevaba las dos orejas y el rabo del entrevistador.

Que se prepare para la corrida del 10N, le va a hacer falta.

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