A la vuelta con el 8X8 Español
Re: A la vuelta con el 8X8 Español
Parece que ya se firmó:
https://www.libertaddigital.com/espana/ ... 276662969/
En el quinto párrafo de la noticia se dice que hubo pruebas de tiro en julio, en Almería.
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En el quinto párrafo de la noticia se dice que hubo pruebas de tiro en julio, en Almería.
Re: A la vuelta con el 8X8 Español
¿Y se sabe qué torres y armamento les van a poner a los blindados de la infantería mecanizada? Como al final le pongan una 12,7 prácticamente va a ser otro BMR un poco más modernizado.
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Re: A la vuelta con el 8X8 Español
Fernoked escribió:¿Y se sabe qué torres y armamento les van a poner a los blindados de la infantería mecanizada? Como al final le pongan una 12,7 prácticamente va a ser otro BMR un poco más modernizado.
Hay en propuestas dos torres. Calibre 30 mm mínimo.
Re: A la vuelta con el 8X8 Español
IVAN-HK escribió:Fernoked escribió:¿Y se sabe qué torres y armamento les van a poner a los blindados de la infantería mecanizada? Como al final le pongan una 12,7 prácticamente va a ser otro BMR un poco más modernizado.
Hay en propuestas dos torres. Calibre 30 mm mínimo.
Noto o intuyo que le estan dando tiempo de desarrollo y pruebas a la torre española,lo cual me parece bien.
Re: A la vuelta con el 8X8 Español
IVAN-HK escribió:Fernoked escribió:¿Y se sabe qué torres y armamento les van a poner a los blindados de la infantería mecanizada? Como al final le pongan una 12,7 prácticamente va a ser otro BMR un poco más modernizado.
Hay en propuestas dos torres. Calibre 30 mm mínimo.
Eso sería lo ideal pues menos condena a los blindados a la obsolescencia pero he leído que también se estudia una torre armada con una Browning de 12,7 y me preocupa que al final se imponga la opción más barata.
Hay que tener en cuenta que si han no la han decidido y la partida presupuestaria se queda corta por no haberlo previsto es muy posible que al final impere la opción más económica.
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Re: A la vuelta con el 8X8 Español
Fernoked escribió:Eso sería lo ideal pues menos condena a los blindados a la obsolescencia pero he leído que también se estudia una torre armada con una Browning de 12,7 y me preocupa que al final se imponga la opción más barata.
Hay que tener en cuenta que si han no la han decidido y la partida presupuestaria se queda corta por no haberlo previsto es muy posible que al final impere la opción más económica.
Teniendo en cuenta que el objetivo más importante de nuestras FAS son las misiones humanitarias, con una ametralladora de 12.7 van sobrados. Tampoco se puede decir que sean un BMR modernizado, ya que el nuevo vehículo tiene una seguridad pasiva muy superior y en eso no hay discusión. Equiparlo con Spike, cañón de 35 mm, etc, es demasiado para la mentalidad imperante.
Saludos
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.
Re: A la vuelta con el 8X8 Español
Para la mentalidad imperante (=gobernante) un vehículo de combate ya es demasiado.
Debieran priorizarse las necesidades militares sobre las políticas, y eso sale del enemigo definido en el Plan Estratégico Conjunto, Directiva de Defensa Nacional o algo de ese nivel. Si no se hace así, ¿de qué nos sirve el material? ¿o incluso las mismas Fuerzas Armadas?
Debieran priorizarse las necesidades militares sobre las políticas, y eso sale del enemigo definido en el Plan Estratégico Conjunto, Directiva de Defensa Nacional o algo de ese nivel. Si no se hace así, ¿de qué nos sirve el material? ¿o incluso las mismas Fuerzas Armadas?
Re: A la vuelta con el 8X8 Español
Yvan5 escribió:Para la mentalidad imperante (=gobernante) un vehículo de combate ya es demasiado.
Debieran priorizarse las necesidades militares sobre las políticas, y eso sale del enemigo definido en el Plan Estratégico Conjunto, Directiva de Defensa Nacional o algo de ese nivel. Si no se hace así, ¿de qué nos sirve el material? ¿o incluso las mismas Fuerzas Armadas?
Ahora "no toca" gastar en "tanques".
https://www.europapress.es/nacional/not ... 05623.html
Re: A la vuelta con el 8X8 Español
Pues entonces no gastemos en tanques y compremos carros de combate
Re: A la vuelta con el 8X8 Español
Hernan2 escribió:Teniendo en cuenta que el objetivo más importante de nuestras FAS son las misiones humanitarias, con una ametralladora de 12.7 van sobrados. Tampoco se puede decir que sean un BMR modernizado, ya que el nuevo vehículo tiene una seguridad pasiva muy superior y en eso no hay discusión. Equiparlo con Spike, cañón de 35 mm, etc, es demasiado para la mentalidad imperante.
Creo que el ejército debe estar preparado para cualquier misión o situación que le pueda surgir y equipar los blindados con armas del 12,7 implica dejar desfasado al blindado que mantiene el mismo concepto de un BMR aunque la protección sea algo superior aunque no la panacea.
Si solamente se quieren taxis de batalla hubiera sido mejor imitar a los israelíes y usar barcazas de carros retirados para aumentar la protección de los soldados, y no haría falta muchos sino los necesarios para una misión humanitaria aunque el hecho que tengan cadenas puede suponer un trauma para políticos y mandos militares.
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Re: A la vuelta con el 8X8 Español
Fernoked escribió:Creo que el ejército debe estar preparado para cualquier misión o situación que le pueda surgir y equipar los blindados con armas del 12,7 implica dejar desfasado al blindado que mantiene el mismo concepto de un BMR aunque la protección sea algo superior aunque no la panacea.
Si solamente se quieren taxis de batalla hubiera sido mejor imitar a los israelíes y usar barcazas de carros retirados para aumentar la protección de los soldados, y no haría falta muchos sino los necesarios para una misión humanitaria aunque el hecho que tengan cadenas puede suponer un trauma para políticos y mandos militares.
Opino lo mismo. Pero lo de los israelíes es demasiado belicoso por las razones expuestas. Además son vehículos muy pesados de difícil proyección estratégica lejos de nuestras fronteras, algo que los israelíes no hacen - la misión de sus fuerzas armadas es defender su territorio - pero España sí.
Saludos
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.
Re: A la vuelta con el 8X8 Español
Hernan2 escribió:Fernoked escribió:Creo que el ejército debe estar preparado para cualquier misión o situación que le pueda surgir y equipar los blindados con armas del 12,7 implica dejar desfasado al blindado que mantiene el mismo concepto de un BMR aunque la protección sea algo superior aunque no la panacea.
Si solamente se quieren taxis de batalla hubiera sido mejor imitar a los israelíes y usar barcazas de carros retirados para aumentar la protección de los soldados, y no haría falta muchos sino los necesarios para una misión humanitaria aunque el hecho que tengan cadenas puede suponer un trauma para políticos y mandos militares.
Opino lo mismo. Pero lo de los israelíes es demasiado belicoso por las razones expuestas. Además son vehículos muy pesados de difícil proyección estratégica lejos de nuestras fronteras, algo que los israelíes no hacen - la misión de sus fuerzas armadas es defender su territorio - pero España sí.
Saludos
Mejor una furgoneta de venta de helados, y todos, empezando por los políticos, contentos.
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Re: A la vuelta con el 8X8 Español
ya tenemos 8x8 en España.
Blindaje: 1 mm de plancha de aluminio (con cobertura de pintura mate).
Capacidad: 850 helados, 3000 chuches (chupa chups y piruleta)
Armamento: Bocina de 120 dB (opción de musica de heladero a 80 dB)
Autonomia: 1200 km hibrido.
Precio: 28000 €
Tripulación: 2 chofers, 1 payaso, 2 cocineros, 5 voluntarios de ONGs.
Vamos a ser los mejores en las misiones internacionales.
Blindaje: 1 mm de plancha de aluminio (con cobertura de pintura mate).
Capacidad: 850 helados, 3000 chuches (chupa chups y piruleta)
Armamento: Bocina de 120 dB (opción de musica de heladero a 80 dB)
Autonomia: 1200 km hibrido.
Precio: 28000 €
Tripulación: 2 chofers, 1 payaso, 2 cocineros, 5 voluntarios de ONGs.
Vamos a ser los mejores en las misiones internacionales.
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Re: A la vuelta con el 8X8 Español
Mientras tanto, en Francia se habla del objetivo 2030:
Mas de 1800 Griffon y 300 Jaguar.
por ejemplo...
Mas de 1800 Griffon y 300 Jaguar.
por ejemplo...
Re: A la vuelta con el 8X8 Español
Hay varios ejércitos posibles para un país como el nuestro (¡qué co--, ESPAÑA!)
1 - El que nos gustaría tener
2 - El que necesitamos
3 - El que podemos pagar
4 - El que el gobierno está dispuesto a pagar
5 - El que el gobierno quiere
Actualmente estamos entre la 4 y la 5, pero la tendencia es derivar hacia la 5 que matemáticamente se define como una sucesión con límite cero
1 - El que nos gustaría tener
2 - El que necesitamos
3 - El que podemos pagar
4 - El que el gobierno está dispuesto a pagar
5 - El que el gobierno quiere
Actualmente estamos entre la 4 y la 5, pero la tendencia es derivar hacia la 5 que matemáticamente se define como una sucesión con límite cero
Re: A la vuelta con el 8X8 Español
Está claro que la opción es la 3, por mucho que no lo queramos ver.
Para empezar, la estructura de las Fuerzas Armadas es extemporánea, sobredimensionada y consume un exceso de gasto corriente, 130.000 miembros, de los cuales, un número exagerado son oficiales y suboficiales, sumándole a ello el personal externo, eso no parece muy normal, cuando Francia tiene, según las fuentes más conocidas, no más de 120.000 efectivos y Alemania, con el doble de población, no llega a los 180.000 efectivos.Calidad o cantidad?.
Paises como Francia tienen una enorme presencia militar exterior, volcada en la defensa de sus intereses, mantenimiento de zonas de influencia, expolio de recursos naturales, apoyo a gobiernos títeres en media África...; ese no es el caso de España, que tan sólo atiende a un puñado de compromisos formales con la OTAN.
Para empezar, la estructura de las Fuerzas Armadas es extemporánea, sobredimensionada y consume un exceso de gasto corriente, 130.000 miembros, de los cuales, un número exagerado son oficiales y suboficiales, sumándole a ello el personal externo, eso no parece muy normal, cuando Francia tiene, según las fuentes más conocidas, no más de 120.000 efectivos y Alemania, con el doble de población, no llega a los 180.000 efectivos.Calidad o cantidad?.
Paises como Francia tienen una enorme presencia militar exterior, volcada en la defensa de sus intereses, mantenimiento de zonas de influencia, expolio de recursos naturales, apoyo a gobiernos títeres en media África...; ese no es el caso de España, que tan sólo atiende a un puñado de compromisos formales con la OTAN.
Seid ihr das Essen? Nein, wir sind der Jäger!
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Re: A la vuelta con el 8X8 Español
Yvan5 escribió:Hay varios ejércitos posibles para un país como el nuestro (¡qué co--, ESPAÑA!)
1 - El que nos gustaría tener
2 - El que necesitamos
3 - El que podemos pagar
4 - El que el gobierno está dispuesto a pagar
5 - El que el gobierno quiere
Actualmente estamos entre la 4 y la 5, pero la tendencia es derivar hacia la 5 que matemáticamente se define como una sucesión con límite cero
El problema es mucho peor el gobierno no quiere nada eso lo primero y como siempre han metido a un montón de chupatintas que no tienen ni idea y además la última noticia es que dicen que dejan abierto el presupuesto para que pongan sus coleguitas a chupar del bote y dar un vehículo que estará anticuado antes de salir
Si en el frente os encontráis a un soldado mal afeitado,sucio,con las botas rotas y el uniforme desabrochado, cuadraos ante él,es un héroe, es un español(Jí¼rgens Comandante General del XXXVIII - Cuerpo de Ejército de la Wehrmacht)
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