A la vuelta con el 8X8 Español

¡Bendita infantería mecanizada! Todo sobre carros de combate, blindados y otros vehículos militares
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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Fernoked » 17 Sep 2020 12:03

Hernan2 escribió:Teniendo en cuenta que el objetivo más importante de nuestras FAS son las misiones humanitarias, con una ametralladora de 12.7 van sobrados. Tampoco se puede decir que sean un BMR modernizado, ya que el nuevo vehículo tiene una seguridad pasiva muy superior y en eso no hay discusión. Equiparlo con Spike, cañón de 35 mm, etc, es demasiado para la mentalidad imperante.

Creo que el ejército debe estar preparado para cualquier misión o situación que le pueda surgir y equipar los blindados con armas del 12,7 implica dejar desfasado al blindado que mantiene el mismo concepto de un BMR aunque la protección sea algo superior aunque no la panacea.

Si solamente se quieren taxis de batalla hubiera sido mejor imitar a los israelíes y usar barcazas de carros retirados para aumentar la protección de los soldados, y no haría falta muchos sino los necesarios para una misión humanitaria aunque el hecho que tengan cadenas puede suponer un trauma para políticos y mandos militares.

Hernan2
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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Hernan2 » 17 Sep 2020 20:38

Fernoked escribió:Creo que el ejército debe estar preparado para cualquier misión o situación que le pueda surgir y equipar los blindados con armas del 12,7 implica dejar desfasado al blindado que mantiene el mismo concepto de un BMR aunque la protección sea algo superior aunque no la panacea.

Si solamente se quieren taxis de batalla hubiera sido mejor imitar a los israelíes y usar barcazas de carros retirados para aumentar la protección de los soldados, y no haría falta muchos sino los necesarios para una misión humanitaria aunque el hecho que tengan cadenas puede suponer un trauma para políticos y mandos militares.


Opino lo mismo. Pero lo de los israelíes es demasiado belicoso por las razones expuestas. Además son vehículos muy pesados de difícil proyección estratégica lejos de nuestras fronteras, algo que los israelíes no hacen - la misión de sus fuerzas armadas es defender su territorio - pero España sí.

Saludos
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Hoplon » 18 Sep 2020 09:22

Hernan2 escribió:
Fernoked escribió:Creo que el ejército debe estar preparado para cualquier misión o situación que le pueda surgir y equipar los blindados con armas del 12,7 implica dejar desfasado al blindado que mantiene el mismo concepto de un BMR aunque la protección sea algo superior aunque no la panacea.

Si solamente se quieren taxis de batalla hubiera sido mejor imitar a los israelíes y usar barcazas de carros retirados para aumentar la protección de los soldados, y no haría falta muchos sino los necesarios para una misión humanitaria aunque el hecho que tengan cadenas puede suponer un trauma para políticos y mandos militares.


Opino lo mismo. Pero lo de los israelíes es demasiado belicoso por las razones expuestas. Además son vehículos muy pesados de difícil proyección estratégica lejos de nuestras fronteras, algo que los israelíes no hacen - la misión de sus fuerzas armadas es defender su territorio - pero España sí.

Saludos


Mejor una furgoneta de venta de helados, y todos, empezando por los políticos, contentos.

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor IVAN-HK » 04 Oct 2020 12:06

ya tenemos 8x8 en España.

Blindaje: 1 mm de plancha de aluminio (con cobertura de pintura mate).
Capacidad: 850 helados, 3000 chuches (chupa chups y piruleta)
Armamento: Bocina de 120 dB (opción de musica de heladero a 80 dB)
Autonomia: 1200 km hibrido.
Precio: 28000 €
Tripulación: 2 chofers, 1 payaso, 2 cocineros, 5 voluntarios de ONGs.

Vamos a ser los mejores en las misiones internacionales.
:saluting-soldier:
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Muchos diréis y pensareis de mí, que soy un pesado y muy crítico que con el tema del 8X8 español, pero 30

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor IVAN-HK » 04 Oct 2020 12:10

Mientras tanto, en Francia se habla del objetivo 2030:

Mas de 1800 Griffon y 300 Jaguar.

por ejemplo...
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Muchos diréis y pensareis de mí, que soy un pesado y muy crítico que con el tema del 8X8 español, pero 41

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Yvan5 » 04 Oct 2020 17:14

Hay varios ejércitos posibles para un país como el nuestro (¡qué co--, ESPAÑA!)

1 - El que nos gustaría tener
2 - El que necesitamos
3 - El que podemos pagar
4 - El que el gobierno está dispuesto a pagar
5 - El que el gobierno quiere

Actualmente estamos entre la 4 y la 5, pero la tendencia es derivar hacia la 5 que matemáticamente se define como una sucesión con límite cero

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor BlackJack » 07 Oct 2020 18:20

Está claro que la opción es la 3, por mucho que no lo queramos ver.
Para empezar, la estructura de las Fuerzas Armadas es extemporánea, sobredimensionada y consume un exceso de gasto corriente, 130.000 miembros, de los cuales, un número exagerado son oficiales y suboficiales, sumándole a ello el personal externo, eso no parece muy normal, cuando Francia tiene, según las fuentes más conocidas, no más de 120.000 efectivos y Alemania, con el doble de población, no llega a los 180.000 efectivos.Calidad o cantidad?.
Paises como Francia tienen una enorme presencia militar exterior, volcada en la defensa de sus intereses, mantenimiento de zonas de influencia, expolio de recursos naturales, apoyo a gobiernos títeres en media África...; ese no es el caso de España, que tan sólo atiende a un puñado de compromisos formales con la OTAN.
Seid ihr das Essen? Nein, wir sind der Jäger!

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor homer » 07 Oct 2020 22:40

Yvan5 escribió:Hay varios ejércitos posibles para un país como el nuestro (¡qué co--, ESPAÑA!)

1 - El que nos gustaría tener
2 - El que necesitamos
3 - El que podemos pagar
4 - El que el gobierno está dispuesto a pagar
5 - El que el gobierno quiere

Actualmente estamos entre la 4 y la 5, pero la tendencia es derivar hacia la 5 que matemáticamente se define como una sucesión con límite cero


El problema es mucho peor el gobierno no quiere nada eso lo primero y como siempre han metido a un montón de chupatintas que no tienen ni idea y además la última noticia es que dicen que dejan abierto el presupuesto para que pongan sus coleguitas a chupar del bote y dar un vehículo que estará anticuado antes de salir
Si en el frente os encontráis a un soldado mal afeitado,sucio,con las botas rotas y el uniforme desabrochado, cuadraos ante él,es un héroe, es un español(Jí¼rgens Comandante General del XXXVIII - Cuerpo de Ejército de la Wehrmacht)

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor kraight » 07 Oct 2020 23:28

IVAN-HK escribió:ya tenemos 8x8 en España.

Blindaje: 1 mm de plancha de aluminio (con cobertura de pintura mate).
Capacidad: 850 helados, 3000 chuches (chupa chups y piruleta)
Armamento: Bocina de 120 dB (opción de musica de heladero a 80 dB)
Autonomia: 1200 km hibrido.
Precio: 28000 €
Tripulación: 2 chofers, 1 payaso, 2 cocineros, 5 voluntarios de ONGs.

Vamos a ser los mejores en las misiones internacionales.
:saluting-soldier:


Me parece una excelente autocaravana, pero habria que parar de camino al camping en la gasolinera para abandonar alli a parte de la tripulacion.
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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Pastanaga » 08 Oct 2020 21:22

homer escribió:
Yvan5 escribió:Hay varios ejércitos posibles para un país como el nuestro (¡qué co--, ESPAÑA!)

1 - El que nos gustaría tener
2 - El que necesitamos
3 - El que podemos pagar
4 - El que el gobierno está dispuesto a pagar
5 - El que el gobierno quiere

Actualmente estamos entre la 4 y la 5, pero la tendencia es derivar hacia la 5 que matemáticamente se define como una sucesión con límite cero


El problema es mucho peor el gobierno no quiere nada eso lo primero y como siempre han metido a un montón de chupatintas que no tienen ni idea y además la última noticia es que dicen que dejan abierto el presupuesto para que pongan sus coleguitas a chupar del bote y dar un vehículo que estará anticuado antes de salir


El problema es que defensa acumula, en cifras de 2018: 40.000 millones de deudas... y con los tiempos que corren esos gastos estan en el fondo de la papelera. "No hay pá comer... y nos lo vamos a gastar en balas... "


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