CARTUCHO CLEVER PARA TIRO AL PLATO

[Benmi113]

Hola kekantrom,

creo que te sigues comiendo demasiado el tarro con uno u otro cartucho. Pero tranquilo, nos ha pasado a todos, y lo que es mas importante, diria que hasta hay que pasar por ello.

Veamos, yo lo primero que haria seria cerciorarme del plomeo del Clever con mi escopeta a 35, 40 y 45 metros. Si nunca has hecho estas pruebas, quiza te asustes de que incluso a 35 metros, un buen cartucho deja un webo de sitios donde cabe un plato. Pero esto es normal, y mas en 24 gramos.

Prueba a esas distancias con ambos cañones. Para ello necesitaras cartones que te encuentres por la calle, o cajones de cartuchos pegados con cinta aislante que al gente deje por el campo de tiro. Yo utilizaria minimo 5 diferentes, a 35 metros no hace falta que pruebes el segundo cañon porque significaria que eres mas rapido que la hostia en bicicleta.

Si te sobra tiempo o carton:D puedes hacer las misma pruebas con tu GB, pero si estas agusto con el no es necesario, ya que la confianza que te da ese cartucho tambien es importante.

Respecto a la velocidad, ojo, no he dicho que todos sean igual de rapidos, porque cuando en las tablas de unos pone 390 m/s y en otros 415 es por algo, lo que yo digo es que esa diferencia de velocidad no la vas a ver reflejada en tus resultados, de manera que con el segundo a 45 metros solo tengas que tapar el plato y que con otro tengas queadelantarle un metro.

Si que es aconsejable entrenar y competir con el mismo cartucho, o la misma combinacion de cartuchos, y los que mejor se adaptena tu escopeta, te den mas confianza etc. Pero si quieres un consejo, eso dejalo para cuando necesites hacer 100/100 y un 98 no te sirva. Ahora entrenarte en la rutina de tiro psicologica es mucho ams importante para ir subiendo.

Respecto a la solucion de Gb para el primero y Clever apra el segundo, no me parece mala. Es una forma de salir del paso por lo menos hasta que hagas las pruebas, o quiza sea una combinacion que te vaya de maravilla.

Despues de estos parrafos como ladrillos, con los que casi podiamos levantar un tabique para ver plomeos, no creo que quieras muchos mas consejos mios:R, pero espero que te pueda servir de algo.

Saludos:sn y animo!

[kekantrom]

[citando a: Benmi113]
Hola kekantrom,

creo que te sigues comiendo demasiado el tarro con uno u otro cartucho. Pero tranquilo, nos ha pasado a todos, y lo que es mas importante, diria que hasta hay que pasar por ello.

Veamos, yo lo primero que haria seria cerciorarme del plomeo del Clever con mi escopeta a 35, 40 y 45 metros. Si nunca has hecho estas pruebas, quiza te asustes de que incluso a 35 metros, un buen cartucho deja un webo de sitios donde cabe un plato. Pero esto es normal, y mas en 24 gramos.

Prueba a esas distancias con ambos cañones. Para ello necesitaras cartones que te encuentres por la calle, o cajones de cartuchos pegados con cinta aislante que al gente deje por el campo de tiro. Yo utilizaria minimo 5 diferentes, a 35 metros no hace falta que pruebes el segundo cañon porque significaria que eres mas rapido que la hostia en bicicleta.

Si te sobra tiempo o carton:D puedes hacer las misma pruebas con tu GB, pero si estas agusto con el no es necesario, ya que la confianza que te da ese cartucho tambien es importante.

Respecto a la velocidad, ojo, no he dicho que todos sean igual de rapidos, porque cuando en las tablas de unos pone 390 m/s y en otros 415 es por algo, lo que yo digo es que esa diferencia de velocidad no la vas a ver reflejada en tus resultados, de manera que con el segundo a 45 metros solo tengas que tapar el plato y que con otro tengas queadelantarle un metro.

Si que es aconsejable entrenar y competir con el mismo cartucho, o la misma combinacion de cartuchos, y los que mejor se adaptena tu escopeta, te den mas confianza etc. Pero si quieres un consejo, eso dejalo para cuando necesites hacer 100/100 y un 98 no te sirva. Ahora entrenarte en la rutina de tiro psicologica es mucho ams importante para ir subiendo.

Respecto a la solucion de Gb para el primero y Clever para el segundo, no me parece mala. Es una forma de salir del paso por lo menos hasta que hagas las pruebas, o quiza sea una combinacion que te vaya de maravilla.

Despues de estos parrafos como ladrillos, con los que casi podiamos levantar un tabique para ver plomeos, no creo que quieras muchos mas consejos mios:R, pero espero que te pueda servir de algo.

Saludos:sn y animo!

Ni mucho menos amigo, de ladrillo nada de nada, yo mas bien creo que es interesantisimo lo que me dices y me gusta que me den consejos porque yo estoy empezando y es cierto que tengo el coco un poco comido con el tema del cartucho.

Así pues me gusta que sigas aconsejandome...

Este fin de semana voy a probar a poner GB en el primero y Clever en el segundo a ver que tal hasta que haga la prueba de plomeo... y si no te importa me gustaria que estuvieras un poquito pendiente de este hilo para así contarte que tal me ha ido y a ver a ti que te parece el resultado ¿vale? . (Vamos si no es molestia, claro está).

Ten en cuenta que estoy un poco perdido en el tema porque estoy empezando... por lo que todo consejo siempre me viene bien.

Sinceramente GRACIAS POR AYUDARME.

Ya te contaré el domingo por la tarde o el lunes.

Un saludo Benmi.

[tonies]

Cuando uno empieza ve fanasmas donde no los hay tengo un conocido que en su primera tirada de plato de 150 tiros dio a 3 platos tu marca es bastante mejor poco a poco se va mejorando pero hay que fijar se en los errores y provar a adelantar mas o menos el tiro, tirando al bulto no se consige nada ni se aprende

[kekantrom]

[citando a: tonies]
Cuando uno empieza ve fanasmas donde no los hay tengo un conocido que en su primera tirada de plato de 150 tiros dio a 3 platos tu marca es bastante mejor poco a poco se va mejorando pero hay que fijar se en los errores y provar a adelantar mas o menos el tiro, tirando al bulto no se consige nada ni se aprende

Claro, claro, tonies si en eso llevas mucha razón, por eso ya estaba en 20 y 21 porque no tiro al bulto, al contrario analizo bastante, cada disparo que efectuo e intento corregir errores. Pero es que desde el cambio de cartucho.... Uffff¡¡¡ A ver que pasa mañana que voy a tirar...

Un saludo.

[kekantrom]

Amigo Benmi, era el cartucho, puesto que he hecho lo que te dije, he metido GB, en el primero y Clever en el segundo, y he hecho dos tiradas, 21 y 20, y la mayoria de ellos rotos con el primer disparo, como lo venia haciendo, hasta ahora, así pues a falta de hacer la prueba de plomeo, creo que seguiré empleando esta combinación, de todas formas, mañana voy a tirar a otro campo, y ya te diré que es lo que he hecho, vale?.

Un abrazo.

[Benmi113]

Deacuerdo kekantrom,

de todas formas tambien tienes que tener en cuenta que el entrar motivado a la cancha es muy importante, y desdeluego que el cartucho y la confianza que te da dispararlo tiene que aportar su parte.

Suerte hoy en las tiradas,

Saludos:sn

[kekantrom]

[citando a: Benmi113]
Deacuerdo kekantrom,

de todas formas tambien tienes que tener en cuenta que el entrar motivado a la cancha es muy importante, y desdeluego que el cartucho y la confianza que te da dispararlo tiene que aportar su parte.

Suerte hoy en las tiradas,

Saludos:sn

Definitivamente, está combinacion me va genial, pues he vuelto a hacer el mismo resultado que el sabado, por lo tanto, voy a seguir con estos cartuchos.

Una cosa más Benmi, puesto que tu eres un entendido, me podrias decir algunos consejos en cuanto a posicion de piernas y brazos o a colocacion en la cancha? Si puedieras te lo agradeceria bastante.

Un saludo.

[Benmi113]

[citando a: kekantrom]

[citando a: Benmi113]
Deacuerdo kekantrom,

de todas formas tambien tienes que tener en cuenta que el entrar motivado a la cancha es muy importante, y desdeluego que el cartucho y la confianza que te da dispararlo tiene que aportar su parte.

Suerte hoy en las tiradas,

Saludos:sn

Definitivamente, está combinacion me va genial, pues he vuelto a hacer el mismo resultado que el sabado, por lo tanto, voy a seguir con estos cartuchos.

Una cosa más Benmi, puesto que tu eres un entendido, me podrias decir algunos consejos en cuanto a posicion de piernas y brazos o a colocacion en la cancha? Si puedieras te lo agradeceria bastante.

Un saludo.

Hola kekantrom,

me alegro de que hayas solventado tu problema del cartucho. Si ya estas constante entre 20 y 21, es que tienes muchos problemas resueltos y estas avanzado. Pero ahora subir un plato en la media, necesitara multiplicar exponencialmente tu esfuerzo y atencion.

Para responder esas preguntas que comentas, primero es necesario conocer que modalidad practicas asiduamente, si FO o FU.

Por poder se puede tratar:
-Colocacion de pies
-Colocacion de brazos
-Agarre de guardamanos
-Perpendicularidad de cañones al suelo
-Posicion de la cara sobre la culata
-Posicion de la espalda

Pues eso, cuentame que sueles tirar sobre todo y te intentare ayudar en lo que pueda, y piensa que si fuese un entendido estaria en Pekin y no en mi casa:D

Realmente entendidos del plato, conozco 2...

Saludos:sn

[kekantrom]

Practico foso universal.... ah¡ otra cosa... no estaras en Pekin, pero se nota que controlas mucho y con vosotros es con quien me gusta hablar, no con el tipico tirador que en vez de aconsejarte bien, te da consejos gratuitos pero bastante malos... con todos mis respetos a esa gente claro está.
Un saludo.

[secretariodelc]

[citando a: kekantrom]
Practico foso universal.... ah¡ otra cosa... no estaras en Pekin, pero se nota que controlas mucho y con vosotros es con quien me gusta hablar, no con el tipico tirador que en vez de aconsejarte bien, te da consejos gratuitos pero bastante malos... con todos mis respetos a esa gente claro está.
Un saludo.

Te coloco un enlace, para que puedas estudiar un poco las distintas trayectorias del foso universal. Seguro que sí conoces un poco al enemigo podras derrotarle mejor.

http://www.tirolimpico.org/fosoufitasc.pdf

Saludos Manolo

[kekantrom]

Gracias, muchisimas gracias... secretariodelc.

Todo lo que sea aprender siempre es bienvenido.
Un saludo.

[Benmi113]

[citando a: kekantrom]
Practico foso universal.... ah¡ otra cosa... no estaras en Pekin, pero se nota que controlas mucho y con vosotros es con quien me gusta hablar, no con el tipico tirador que en vez de aconsejarte bien, te da consejos gratuitos pero bastante malos... con todos mis respetos a esa gente claro está.
Un saludo.

Hola kekantrom,

aqui estamos de nuevo.

Es un gran avance conocer los esquemas, como te indica secretariodelc, pero bajo mi opinion, a las alturas en las que tu de momento vuelas, quizas te ayude mas verlo desde detras de la cancha mientras otros tiran y hacerte una idea del que hay puesto antes de que tu entres a tirar.

Respecto a la posicion de los pies en foso universal, es un poco mas importante llevarla bien que en foso olimpico, debido a los mayores giros de cadera que se dan. A la noche intentare subir un dibujo de como a mi me va mejor y creo que es el estandar.

En foso universal es muy importante tambien la posicion de la mano en la corredera, no ponerla diria casi en ningun caso de la mitad para alante porque te limita los giros bastante tambien. Hablaremos mas sobre ello.

Es muy importante que no introduzcas estos cambios bruscamente, sino poco a poco, porque tiraras desagusto y desconcertado si los metes todos de un viaje. Pero te recomiendo que hasta que no ampliemos y concretemos mas el tema, no empieces con ellos.

Ahora no puedo seguir, pero a la noche espero poder subirte el esquema de los pies y concretarte alguna cosilla mas.

Y sobre todo, recuerda, no tienes porque hacerme caso, toma solo lo que tu creas que es necesario.

Saludos:sn

[Benmi113]

Buenas kekantrom,

lo primero de todo, perdona por los medios empleados para "dibujar" estos esquemas, pero a falta de pan...

En el primer dibujo aparecen los cañones de tu escopeta vistos de frente. Es uno de los errores mas comunes y mas faciles de correjir a su vez. Tanto para correjirlo, como para comprobar si lo cometes, solo tienes que ir frente a un espejo y encarar.

Este tema es bastante importante y suele pasar comunmente desapercivido, pero se da en el fallo de centrales, ya que el cañon de abajo, caso de estar torcida la escopeta, no se encuentra directamente bajo el punto de mira. El cañon inferior suele tender a meterse hacia dentro, hacia el tirador, y esto provoca que los diestros vayan mejor a los platos izquierdos (porque el tiro se adelanta) y peor a los derechos y en los zurdos viceversa.

Otro tema es la posicion de la mano en el guardamanos. Yo en cualquier caso para foso universal la pondria entre la bascula y el boton de desarme del guardamanos. Es decir, en la mitad trasera, ya que esto te ayudara a tener mas agilidad para los giros, cosa que en universal es mas necesaria que en olimpico. Esto es debido a que un plato de 45 grados en foso olimpico podemos decir que "solo existe" desde el puesto 3, puesto que siempre parte de enfrente nuestro. Pero sin embargo, un plato de 45 grados de foso universal desde el puesto 1 o 5, implica mucho mas giro.

Creo que por hoy ya hemos escrito bastante chapa, como me pediste, si te sigue interesando, podemos ir ampliando otros temas y si te parece que te vuelves loco lo dejamos.

Tengo otro dibujo sobre la posicion de los pies y el a donde apuntar, pero podemos dejarlo para otro momento, que todo de golpe puede sentar mal.

Si te parecen correctos, fijate en si crees que debes cambiar alguno de estos dos aspectos, o si ya los tienes dominados.

Saludos:sn

[kekantrom]

Me acabo de poner frente al espejo y los cañones los tengo centrados...en cuanto a la mano del guardamanos, la suelo colocar como tu dices, así pues esos pasos no tendre que rectificarlos. Y otra cosa más amigo Benmi, quiero que sepas, que todo lo que escribes aquí, me sirve de mucho, pero creo que los demás foreros, también lo agradecerán, pues es un lujo tener a alguien como tu dando consejos, al menos ya tenemos unas pautas para seguir, y no todo se deja al libre albedrio, por lo que te pido encarecidamente que continues ilustrandome sobre este tema, te lo pido por favor, pues para mi, es muy importante y tengo ganas de saber y de aprender.

Quiero que sepas que soy una persona que analizo bastante y no me gusta disparar por disparar, sino tener una técnica, aunque luego influyan otros factores, pero creo que el que tiene técnica, ya va un paso por delante del que no la tiene.

Este deporte me gusta, me tiene enganchado y me gustaria practicarlo plenamente, así pués, te pido que continues... siempre y cuando tu quieras y te apetezca, claro está,ya que tenerte es un lujo.


De todo corazón muchisimas gracias por lo que me enseñas.

Un saludo.

[ADomecq]

ya te digo que es de ayuda para todos
yo si que me he dado cuenta de lo del primer dibujo, y puedo que si que rompiera mejor los platos izquierdos aunque los platos laterales los llevaba muy bien
segire este tema y espero la clase teorica de la colocacion de los pies, si a ti te viene bien.
muchas graciass

[Benmi113]

Hola foreros,

otro de los factores importantes que podriamos tratar hoy es la posicion de la espalda y a donde apuntar desde cada puesto.

Lo segundo es bastante mas esencial en foso universal, por lo que empezaremos por ahi.

Os cuelgo otro dibujo trocho, que se fastidia mas todabia al cambiarlo de formato para poder subirlo. En este dibujo, por llamarlo de alguna forma, o adefesio:D podemos observar mas o menos la colocacion de los 5 puestos habiles respecto al foso, y la colocacion de las maquinas en el.

Primero antes de seguir, deberiamos conocer si disparais con guardia alta o baja, pero como el 90% de los mortales, tomaremos por estandar la guardia baja.

Este que sigue, es uno de los grandes trucos del universal que todo el mundo laurea. Yo personalmente no lo practico, pero he de reconocer que tiene su razon de ser.

Para empezar con esto, debemos desechar el apuntar al centro desde todos los puestos. Lo mejor seria, que con el foso desarmado, os pusieseis delante y tomaseis referencia de donde se encuentra cada maquina en el (los numeros de 1 a 5), incluso si estais solos, podeis poner un plato de referencia sobre cada maquina asentada en el foso.

De esta forma, desde el puesto uno, apuntaremos al numero uno, sobre la maquina uno. La razon de ser de esto, es unicamente acelerar nuestra llegada al plato, recortar tiempo de respuesta y cansarnos un poco menos. Obviamente, no quiere decir que desde el puesto 1 la maquina uno vaya a echarnos el plato, pero si que, si lo echa, estaremos ya sobre su salida, y que tendremos menos recorrido que hacer para acudir hacia platos de otras trayectorias, como los izquierdos.

Desde el puesto dos, a su vez, apuntariamos al numero dos, del 3 al central, del 4 al 4 y del 5 al 5. Resulta innegable que la escopeta hace menos recorrido, pero tiene en su contra que no contribuye a que el swing hacia el plato sea totalmente uniforme.

Mi consejo es que si os apetece considerarlo, lo probeis durante un tiempo y decidais por vosotros mismos, si creeis que os beneficia o no.

Respecto al primer aspecto, la rectitud de la espalda en la posicion de tiro, resulta ser bastante importante. Por norma general, hay gente que tiende a "echarse" demasiado sobre la escopeta, es decir, a adoptar una postura de tiro demasiado encorvada.

Esto repercute en el cansancio fisico que obviamente se va produciendo, y lo que ello conlleva, sobre todo de la mitad de la serie en adelante, donde se acumula, e incluso hay gente que comenzando a tirar una serie con una postura mas o menos recta, termina el plato 25 tumbado sobre la escopeta.

Ni que decir tiene que practicar encares en casa en seco es de vital importancia para conseguir un encare uniforme, mecanico e igual en cada plato. Es por esto, que lo ideal seria practicar en casa con la espalda pegada a una pared y con un espejo delante.

Asi conseguiriamos mantener una postura de tiro recta y podremos observar el matiz de los cañones rectos que comentabamos ayer.

Asustao estoy del peñazo de hoy, asi es que vamos a dejarlo por ahora.

Espero sinceramente que os sirva de algo o como orientacion al menos, y ni que decir tiene que agradezco vuestro interes y valoraciones.

Saludos:sn

[ADomecq]

que pasada que haya gente dispuesta a perder un rato de su tiempo por enseñarnos a los principiantes verdad?
ojala todo el mundo fuese como tu!!
para mañana casi tengo demasiadas cosas que asimilar no se si podre con todo
muchisimas gracias maestros¡¡

[KALECOS]

Gracias por todos los consejos, espero que no nos quedemos aquí y que continues con nuevas lecciones. Espero el proximo capitulo con impaciencia.