COMO ESCOGER UN BUEN AR15

[Strongresolve]

El criterio que usan los americanos para establecer los Tier es bien sencillo.

TIER 1.

Armas que cumplen el Mil-Spec entre el 100%-90%, o comerciales que usan materiales y métodos de fabricación Mil-Spec y que hacen controles de calidad como el Test de Partículas (MPI) y de presiones.

TIER 2

Armas que cumplen casi en su totalidad (75-80%) el Mil-Spec o usan materiales y métodos de fabricación Mil-Spec, pero no realizan los test de calidad como el MPI o el de presiones.

TIER 3

Armas que usan materiales inferiores al Mil-Spec, y aunque usen medidas y métodos de fabricación Mil-Spec no realizan ningún test de calidad, y en algunos casos ni cuidan los acabados finales.

[ionatin]

A ver si entre todos sacamos de dudas a nuestro novel compañero mossbergm16.Este es un mundo muy amplio,donde se aprende con buen asesoramiento o metiendo la pata con el consiguiente gasto economico,sin asesoramiento,unas veces se gana,pero la mayoria se pierde.Nuestro compañero tiene ganas de aprender,y a cogido un buen camino,entrar en esta pagina y educadamente,preguntar.Se ve que te gustan las armas con diseño tactico,muy bien,al igual que a todos nosotros,pero,no quieres compras dos veces,muy inteligente por tu parte.Los AR15 grandes que se venden en España son en cal.222 rem y,los pequeños y mucho mas economicos en cal.22 lr.Para empezar en el mundo del tiro y las armas,te recomiedo el 22 lr,es economico,muy preciso y al igual que cualquier calibre,mortifero,por lo que de juguete nada de nada.En este foro se habla muy bien del AR15 Smith & Wesson en cal.22lr,he leido que no da problemas y que se traga toda la municion que le des.Es un AR15 fabricado por una empresa con mucho carisma y no te dara problemas,de todas formas mejor que yo cualquier propietario de esta arma te podra responder.Para comenzar,sin gastarte una fortuna,poder tunearlo a tu gusto sin accesorios "de batalla"muy caros por cierto,y disfrutar del tiro hasta aprender y atreverte con un arma de mayor calibre y precio,es lo que yo haria.Como arma defensiva,unos cuantos aguIjonazos del cal.22lr,tiene que hacer MUCHA PUPA.A ver si algun compañero mas se anima a darte alguna respuesta.Por mi parte pregunta todas las dudas que tengas,si estoy por el foro te contestare,preguntando uno deja de ser ignorante,yo tambien soy de los que pregunta cuando no sabe una cosa,al igual que yo le pregunto a Strongresolve,como ves unos sabemos mas y otros menos,pero entre todos hacemos amigos y aficion,que es lo que importa.Un saludo y a ver si entre todos cuidamos el relevo generacional,que nos va haciendo falta por que ultimamente el foro esta pelin ranciado,no hay mas que ver cuantos temas se cierran Te pongo un video para que lo veas,en youtube hay algunos mas,los puedes ver...

[mossbergm16]

Gracias por tus consejos. Desde siempre me ha gustado el M16 clásico, me emocionaba verlo en las pelis de la Guerra de Vietnam. El R15 derivado también me encanta.
Quizá sea mejor empezar con un 22LR como dices, he leido que este calibre engaña, que en corta distancia hace pupa de verdad.
A ver si alguien que tenga uno en ese calibre nos cuenta su opinión y experiencias al respecto.
Lo que no sé si en las armerias tienen estos modelos en stock o solo bajo pedido, me gustaría tener el arma en mis manos antes de comprarla, eso de comprar sin tocar no me suele gustar.

[glock22]

Si alguien se anima a poner fotos de un Luvo, se agradece. Asi podemos ver todos lo que tenemos en el mercado español. Y particularmente voy a adquirir uno en breve asi que me vendria genial. gracias strong por este hilo.

[enzo.408]

Strongresolve,

Tengo pensado cambiar el buffer, el muelle del buffer, el receiver extension tube y el tubo de gases de mi Shmeisser.

Que recomiendas, Colt? lo que no se es si hace tubos de buffer con la medida comercial...

Si no que marca cojo? Vltor?

Ah, y el peso del buffer? es que no tengo ni idea del que trae el Schmeisser. Colt creo que tiene estos tres:

•H Buffer: 3.8 oz
•H2 Buffer: 4.6 oz
•H3 Buffer 5.4 oz


Muchas gracias!!!

[carlosruin]

Buenas tardes
Esta respuesta va inicialmente para mossberg.
Como veras en mi avatar yo tengo la mp 1522. Es de la primera version, la que venia sin bocacha.
Ya va por 4000 tiros y sigue igual, o todavia mejor porque nos hemos hecho el uno al otro y funcionamos muy bien.
El 22 es un calibre muy peligroso, no te dejes engañar por el tamaño del cartucho.
A 50 metros y a 100 tambien si te aciertan, cosa que no es dificil puesto que el arma como habras visto en el video no tiene retroceso, te hace mucho daño.
Como el proyectil es de plomo, una vez que entra en el cuerpo tiene un comportamiento erratico y provoca daños espantosos para lo pequeño que es.
Pero como nosotros tiramos a dianas no tenemos problemas, solo te lo digo para que tengas precaucion.
Aparte del bajo coste del arma, tambien el coste de la municion es bajo y el entretenimiento está garantizado.
Tampoco hay que estar todo el dia limpiando y engrasando o sea que para empezar y cojerle el gustillo al aroma de la polvora creo que es una buena eleccion.
Suerte.

[Strongresolve]

Strongresolve,

Tengo pensado cambiar el buffer, el muelle del buffer, el receiver extension tube y el tubo de gases de mi Shmeisser.

Que recomiendas, Colt? lo que no se es si hace tubos de buffer con la medida comercial...

Si no que marca cojo? Vltor?

Ah, y el peso del buffer? es que no tengo ni idea del que trae el Schmeisser. Colt creo que tiene estos tres:

•H Buffer: 3.8 oz
•H2 Buffer: 4.6 oz
•H3 Buffer 5.4 oz


Muchas gracias!!!

Los modelos H2 y H3 están pensados para bajar la cadencia en fuego automático, a no ser que seas un tirador de IPSC o dispares muy rápido no vas a notar la diferencia entre el normal y los Buffer pesados (Heavy)

En semi el uso de un buffer pesado no mejora nada ni hace el disparo más suave, solo hace el ciclo del cierre más lento, y ten en cuenta que nosotros usamos .222 que tiene mucha menos presión que el .223 o el 5.56 por lo que un buffer pesado puede ser contraproducente.

Yo use una temporada un buffer H2 y lo dejé porque con el .222 se comportaba mejor el normal, el AR se volvía lento.

Si tienes pensado saltar en paracaídas, hacer cuerpo a tierra con la culata desde metro y medio o defenderte a culatazos, vete a un buffer Mil-Spec de Colt o LMT, para todo lo demás con los actuales modelos comerciales vas sobrado.

De todas formas a la hora de hacer el bestia ten en cuenta que tu tubo de buffer Mil-Spec a lo mejor aguanta leches desde dos metros pero tu Lower es posible que no, y a lo mejor el tubo se queda entero pero la culata se raja.

El tubo de gases tampoco es fuente de diferencias, si lo es el bloque de la toma de gases.

Si quieres mejorar tu Schmeisser de entrada quita lo chino porque pesa, incluido el Gas block, y usa materiales más livianos. No merece la pena realizar mejoras de funcionamiento interno si no combates el sobrepeso, porque no las vas a notar.

[tenereitor]

Yo le puse al schmeisser la toma de gases de Hera arms,y el guardamanos Utg va bien

[mossbergm16]

Buenas tardes
Esta respuesta va inicialmente para mossberg.
Como veras en mi avatar yo tengo la mp 1522. Es de la primera version, la que venia sin bocacha.
Ya va por 4000 tiros y sigue igual, o todavia mejor porque nos hemos hecho el uno al otro y funcionamos muy bien.
El 22 es un calibre muy peligroso, no te dejes engañar por el tamaño del cartucho.
A 50 metros y a 100 tambien si te aciertan, cosa que no es dificil puesto que el arma como habras visto en el video no tiene retroceso, te hace mucho daño.
Como el proyectil es de plomo, una vez que entra en el cuerpo tiene un comportamiento erratico y provoca daños espantosos para lo pequeño que es.
Pero como nosotros tiramos a dianas no tenemos problemas, solo te lo digo para que tengas precaucion.
Aparte del bajo coste del arma, tambien el coste de la municion es bajo y el entretenimiento está garantizado.
Tampoco hay que estar todo el dia limpiando y engrasando o sea que para empezar y cojerle el gustillo al aroma de la polvora creo que es una buena eleccion.
Suerte.

Gracias por el consejo. Sí, he leido en internet lo mismo que cuentas y he visto algunos videos. Parece que apenas tiene retroceso. Los precios son asequibles, tanto en el arma como la munición. Creo que me decidiré (sin prisa, que aún no me ha llegado la licencia) por un 22LR. Estéticamente me gustan los Colt (hechos en Europa), más que otras marcas.
A ver si alguien con M16 o M4 de Colt me da su opinión.

[enzo.408]

Strongresolve,

Tengo pensado cambiar el buffer, el muelle del buffer, el receiver extension tube y el tubo de gases de mi Shmeisser.

Que recomiendas, Colt? lo que no se es si hace tubos de buffer con la medida comercial...

Si no que marca cojo? Vltor?

Ah, y el peso del buffer? es que no tengo ni idea del que trae el Schmeisser. Colt creo que tiene estos tres:

•H Buffer: 3.8 oz
•H2 Buffer: 4.6 oz
•H3 Buffer 5.4 oz


Muchas gracias!!!

Los modelos H2 y H3 están pensados para bajar la cadencia en fuego automático, a no ser que seas un tirador de IPSC o dispares muy rápido no vas a notar la diferencia entre el normal y los Buffer pesados (Heavy)

En semi el uso de un buffer pesado no mejora nada ni hace el disparo más suave, solo hace el ciclo del cierre más lento, y ten en cuenta que nosotros usamos .222 que tiene mucha menos presión que el .223 o el 5.56 por lo que un buffer pesado puede ser contraproducente.

Yo use una temporada un buffer H2 y lo dejé porque con el .222 se comportaba mejor el normal, el AR se volvía lento.

Si tienes pensado saltar en paracaídas, hacer cuerpo a tierra con la culata desde metro y medio o defenderte a culatazos, vete a un buffer Mil-Spec de Colt o LMT, para todo lo demás con los actuales modelos comerciales vas sobrado.

De todas formas a la hora de hacer el bestia ten en cuenta que tu tubo de buffer Mil-Spec a lo mejor aguanta leches desde dos metros pero tu Lower es posible que no, y a lo mejor el tubo se queda entero pero la culata se raja.

El tubo de gases tampoco es fuente de diferencias, si lo es el bloque de la toma de gases.

Si quieres mejorar tu Schmeisser de entrada quita lo chino porque pesa, incluido el Gas block, y usa materiales más livianos. No merece la pena realizar mejoras de funcionamiento interno si no combates el sobrepeso, porque no las vas a notar.

Lo del tubo del buffer lo decía precisamente por el peso, que cuando lo desmonte me pareció que pesaba. Además tiene un acabado medio satinado que no me va mucho. Pero bueno, si no voy a notar diferencia o es solo estética me lo ahorro.

Hacer el bestia con el AR pues a veces si, un poco, pero de momento no he saltado en paracaídas con el jajaja.

Lo del tubo de gases lo quería cambiar porque creo que es chino, y a mi lo chino...pfff. El rail UTG, el grip, el asa,... ya esta todo cambiado.

El gas block no se si es chino o no, pero lo compare con el de un Sabre y no vi diferencia (que no digo que no la haya, solo que no la vi). Además me interesa uno con mira delantera tipo A2. Si hay alguno que sea de más calidad que el que tengo me interesa.

Gracias por tus respuestas, eres como la enciclopedia del AR15

[enzo.408]

Ah, y en cuanto a los AR15 del .22 yo ando detrás de un HK 416 D10RS, que tuve el gusto de probar y la verdad es que me encanto.

Muy buenos acabados, y preciso. Los únicos "peros" que le veo son el precio y que funciona bastante mejor con munición high velocity (que al menos a mi cada vez me cuesta mas encontrar)

[ionatin]

Combatir el sobrepeso, me a gustado la respuesta Strongresolve.Yo tambien soy un defensor de no poner peso al arma,un arma ligera es mas portable y manejable que una pesada.Ademas a mi un AR15 con muchas campanas y silbatos me parece un juguete y pierde seriedad.Ligero,robusto,espartano,manejable,rapido y contundente

[Strongresolve]

Para aclarar ciertas dudas sobre los Astra y los Schmeisser hemos puesto dos ejemplares juntos para verlos con más detalle.

Lo primero ver que este Astra sí que llevaba el taco negro en el muelle de la uña extractora, la uña es negra y no tiene el mismo color del conjunto por lo que parece que debe ser DPMS o Bushmaster, que son los fabricantes que hacen en uñas en ese color.

El cierre del Astra es del tipo SP1, que es el que llevaban los Colt Sporter Originales, me pareció de M16 pero al llegar a casa para comprobarlo me di cuenta que estaba equivocado, es al revés el M16 lo lleva completamente cerrado por detrás mientras que los SP1 son los más cortos. En este espécimen los acabados eran mucho mejores que en el otro Astra que vimos, no había marcas de mecanizado, solo desgaste, y el cierre tenía una "E" grabada.

Aquí puede verse que la cabeza del cierre del Astra no tiene ninguna marca de mecanizado y que la uña lleva correctamente el taco negro.

En ambos la Gas Key seguía mal fijada, en el caso del Astra bastante peor, además era como si le hubieran dado con un cincel y más fuerte por un lado y por la parte de arriba, y era rugosa. La del Schmeisser tampoco estaba bien fijada del todo, pero tenía el apretón mejor colocado. El Astra está a la derecha y el Schmeisser a la izquierda.

[Strongresolve]

Otra cosa curiosa, es que este Astra sí que tenía rampas de alimentación, pero no eran las M4 normales, eran mucho más pequeñas y la forma hacía ver que habían sido hechas después del mecanizado y posiblemente a mano.

La Barrel Extension no terminaba de casas con las rampas del Upper, se ve ligeramente desplazada a la derecha, y una cosa curiosa es que la Barrel Extension ha sido fosfatada o pintada en negro, en vez de tener el mismo color cromado que la entrada a la recámara del cañón.

Otra cosa curiosa, esta vez en el Schmeisser fue ver que el cañón había sido fosfatado antes de ser montado, es decir, no lo habían pintado por encima una vez montado como hacen Olympic, DPMS o Bushmaster. Lo cual es un punto a favor de Schmeisser o de Lothar Walther, fabricante del cañón.

Y viendo ambos lowers desde arriba vimos algo curioso. El Astra tiene también un disparador muy duro, pero no sé si a alguien más le pasará, el reset del disparador es muy pequeño, por no decir casi nulo.

Así mismo las piezas del disparador son más grandes que en el Schmeisser y el lower tiene unas paredes mucho más gruesas.

[Denis]

Joder como para pagar por estos cacharros 2000 euros.

Antes me lo gasto en vino.

[Strongresolve]

Al mirar los lower, del Astra me llamaron la atención varias cosas.

- Las piezas eran mucho más anchas, aunque el martillo era igual.

- Se veían las marcas del corte o del rebajado de los componentes.

- Las paredes eran más anchas que en otros AR, aunque el peso no lo era. Quiero pensar que es para obtener resistencia adicional, no que han usado un aluminio de grado inferior y que necesitan más anchura para obtener la misma resistencia.

- No estaba rebajado por completo como en otros AR CNC ni habían extendido la rosca del tubo buffer tanto como en otros ARs.

Motivo de esto lo desconozco, pero puede que sea para facilitar la fabricación y no perder el tiempo en partes que van a ser innecesarias.

El grupo de Schmeisser era normal, exceptuando que está demasiado duro y que el tiempo antes de disparar parece literalmente una pared, aunque el disparador del Astra tampoco es que se pueda decir que es suave.

Otro problema que tiene el Schmeisser es que con el pistolete de serie no se pueden montar selectores ambidiestros, a no ser que la leva de estos sea mínima.

En los Buffer también hay diferencias, el dueño del Astra me comentó que ha tenido problemas con el buffer, ya que a veces este se le escapa al abrir el fusil, porque tiene tres rebajes en el plato y a veces el pasador que realiza la retención coincide con el rebaje.

Al ver el tubo del buffer vimos que era más ancho, y que la retención toca menos superficie del buffer por lo que a poco que gire se escapa.

El buffer del Schmeisser parece cromado o plateado, mientras que el de Astra es normal. El peso es semejantes en ambos. Mejora el toque cromado en algo las prestaciones, pues no.

Alguno preguntará. ¿Viste algo bueno al Astra?

Pues cosas buenas tiene.

Esteticamente es muy bonito, para gustos colores, pero en eso coincidimos casi todos.

Como buen fusil CNC no tiene holguras, lo cual se agradece, ya que el encare es más cómodo si tu fusil no baila. Los pesos son perfectos, está muy equilibrado y es muy ligero.

Con el cañón de 11,5" los grupos a 100 metros son buenos, casi no hay diferencia entre ambos fusiles, aunque seguramente al Schmeisser se le puede sacar mucho más partido con un disparador más suave, y al Astra también.

El rail que viene de serie es muy bueno, no es flotante pero es muy ligero, rondaba los 100 gramos.

Tiene acoples QD por todas partes, por lo que ponerle una correa a gusto del consumidor es fácil.

El Astra no lleva chino por fuera, pero yo creo que lo lleva por dentro. Es una pena que hayan mirado solo la estética sin trabajar los mecanismos internos. Si los hubiesen cuidado sería una máquina que podría entrar en el Tier 2.

Yo no sé si todos los grupos de disparo son como el que he probado, pero la parte interna del Astra es lo que lo mata.

¿Y lo bueno del Schmeisser?

Lo primero el cañón, se nota la calidad de Lothar, aunque también el peso de HBAR, es una pena que no piensen que en España también nos gusta los contornos de cañón "military" o "Pencil"

Somos fuertes pero nuestros brazos y espalda también se cansan.

El upper de forja es la elección de cualquier fusil que aspire a algo más que deportivo para tener dureza, al cierre se le ven menos fricciones que al Astra.

En general tiene casi todos los detalles internos bien, aunque le falta el apretón a las Gas Key y un disparador decente.

[Strongresolve]

Joder como para pagar por estos cacharros 2000 euros.

Antes me lo gasto en vino.

Puede que la sangre de Baco sea mejor inversión, porque pasta a posteriori vas a tener que meterles.

[tenereitor]

Me han dicho que los Astra,Tienen un problema de tartamudeo...