El tiro de 100 metros a 1000 yardas..... ¿quien dijo miedo?

[jestebanv]

Mañana estreno el Lorenz con la bala "Miniminié"........... a ver que sale......... me temo que va a ser un largo camino hasta dar con la fórmula

Juan

[Indignado]

el domingo pasado estuve tirando con el enfield a cien metros con la carga y grasa habitual que suele irme bien. Los cinco o seis primeros tiros tirando apoyado fueron de coña pero a partir de ahi se acabo lo que se daba. Empezo a tirarme bajo, buena linea pero bajo, sobre el 4-5.Desengrase un par de proyectiles i puse grasa mas espesa pero no entre en el negro. Cambie la carga i subio el tiro pero no pise negro, se desperdigaron por la derecha. Como estaba muy caliente lo deje enfriar durante un buen rato pero el proximo tiro tampoco entro. Ni soplando el cañon ni sin soplar. Harto, moje un trapo i limpie el cañon i entonces si entro en el negro, un siete pero entro. limpie otra vez y ya fue casi un nueve i aqui lo deje. Con la carga habitual en invierno y primavera solia tirar bastante bien pero hace un mes ya me hizo un poco el tonto pero este domingo se desmadro.Le doy la culpa a la temperatura pues el fusil se calentaba mucho pero prove barias cosas y lo unico que funciono fue limpiarlo. Uso bastante semola. el proximo dia que lo use probare sin semola aver como va.

Sako, cada vez tengo mas claro que estos fusiles de caña larga y paredes finas tienden a "deformarse" por dilataciones con "sujecciones" a lo largo de la madera de manera que en cuanto empiezan a calentar mucho se convierten en una regadera de tiros por el blanco.......... y nosotros buscando problemas con la sémola, la grasa, la suciedad o cualquier otra cosa.
Por eso se comportan mejor en invierno que en verano.......... y no es que limpio te fuera mejor, sino que probablemente al limpiarlo lo enfriaste y recuperó su "forma"
No cabe duda que esta modalidad tiene su intríngulis y no solo causado por tirar con miras abiertas

Juan

Ay Juan con esas faltas ortográficas; cuida más tu gramática, estilo y ortografía. Recuerda a qué nivel te encuentras.

Salud.

[jestebanv]

Mucho mariquita suelto , una C de más se le escapa a cualquiera sobre todo si se escribe a toda leche.
Bueno, paso a contar el estreno del LORENZ
Me fui a 50 metros para seleccionar entre dos cargas de acuerdo a lo que propone Balazs en sus videos en youtube
30 grains de S3 como primera opción y yo preparé también 30 grains de S2 como alternativa
Empecé con los 30 de S3 utilizando el proyectil "Miniminié" de 258 grains, como la agrupación no era para tirar cohetes probé a ponerle la "solución española" (por el mundo parece que nos llaman los semolitos) de vaina del .38 de sémola y la verdad es que la agrupación se cerró bastante (no olvidemos que estamos tirando con miras abiertas y la cosa tiene su miga aunque se tire apoyado)
Luego probé los 30 de S2 directamente con sémola y la verdad es que no se puede decir que fuera una maravilla sino más bien lo contrario

[jestebanv]

Paso explicar un poco que es ese proyectil "Miniminié" que he preparado para el Lorenz
Se trata de utilizar el molde de la bala minié .54 estandar de 510 grains de Pedersoli y cambiar el tapón de manera que quede una bala corta (casi se puede decir que es una bala-bola) que se adapte al paso de este fusil que es ni más ni menos que de 1:2000 como ya he comentado.
Lo cierto es que producir esa bala era un coñazo porque se "agarraba" al tapón por lo largo del cono y costaba un montón conseguir que cayera, con lo que no solo era una pérdida de tiempo sino que con tanto golpecito para que cayera a veces golpeaba el plomo con lo que la bala quedaba inutilizada
Por lo tanto, y aunque las pruebas las había hecho con ellas, corté el cono del tapón unos milímetros con lo que además he conseguido que el peso de la bala sea de 300 grains que en cierta manera y tal y como me ha aconsejado el "maese" Galán, puede ser más acorde con lo ideal para los 100 metros

[jestebanv]

Total, que esta mañana he ido a Elche para probar a 100 con el proyectil de 300 grains, que yo esperaba que cayera un poco respecto al de 258 que había ido algo alto a 50
Evidentemente y contra lo que pudiera parecer, todavía está en la rama ascendente al llegar a los 100 metros porque los primeros disparos se fueron al borde superior del blanco y confirmando la tendencia a la derecha que ya había mostrado a 50 metros
La carga ha sido la que mejor agrupaba a 50 es decir 30 S3 y vaina del .38 de sémola
Trás varios disparos de aproximación y finalmente apuntando al borde inferior del blanco (escasa precisión en dirección) entré en el negro con una agrupación bastante aceptable a la izquierda sobre el ocho
Otra corrección en dirección y tres dieces casi en el mismo agujero y un nueve a la derecha......... no parece que vaya mal la combinación de carga y proyectil
He tirado tumbado, sin apoyo en el fusil y sin chaqueta que no la he aguantado más que los primeros disparos.
El fusil requiere un afinado en la llave (un recorrido kilométrico y excesiva presión del fleje sobre la leva de disparo) que ya he hecho esta tarde y lo que es mas prometedor, he efectuado 23 disparos seguidos sin limpiar sin que haya mostrado ninguna resistencia a bajar el proyectil para asentarlo, y dada la carga tan limitada tampoco he sufrido el temido efecto de dispersión por calentamiento que sufren estas cañas de pescar.
El viernes vuelvo al campo del honor y espero que cambiando el enrasado del punto por meterlo justo en el vértice (tira demasiado alto) y la llave afinada, tenga un resultado que justifique la inversión en este fusil

Juan

[Indignado]

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[Indignado]

Mucho mariquita suelto , una C de más se le escapa a cualquiera sobre todo si se escribe a toda leche.
Bueno, paso a contar el estreno del LORENZ
Me fui a 50 metros para seleccionar entre dos cargas de acuerdo a lo que propone Balazs en sus videos en youtube
30 grains de S3 como primera opción y yo preparé también 30 grains de S2 como alternativa
Empecé con los 30 de S3 utilizando el proyectil "Miniminié" de 258 grains, como la agrupación no era para tirar cohetes probé a ponerle la "solución española" (por el mundo parece que nos llaman los semolitos) de vaina del .38 de sémola y la verdad es que la agrupación se cerró bastante (no olvidemos que estamos tirando con miras abiertas y la cosa tiene su miga aunque se tire apoyado)
Luego probé los 30 de S2 directamente con sémola y la verdad es que no se puede decir que fuera una maravilla sino más bien lo contrario

Hola de nuevo, Juan.
Tras leer tu respuesta todavía me causas más estupor y asombro...; sin “mariconadas”, por supuesto. Si sólo fuese por esa c que no se ha “escapado” (lo deberías de haber tenido en cuenta si hubieses leído, más bien comprendido mi anterior comentario), sino que más bien se ha quedado atrapada, sería totalmente excusable en ti (no en otros, por supuesto) si esa excusa redime a la “velocidad”. Hay demasiadas, no sólo es la letra c precisamente.
Cuida no sólo las faltas, sino la lectura en el contexto de comprensión lectora, valga la redundancia de lecturas...


Salud.

[jestebanv]

Estimado Indignado, no tengo ni puñetera idea de quien eres, pero en cualquier caso desde el anonimato, que no es mi caso porque yo pongo mi apellido en el nick, no me hace ni puñetera gracia y desde luego no entiendo el ponerse estupendo en cuestión de redacción ya que no estamos en un examen de grado sino en comentarios escritos a mayor o menor velocidad en los que tratamos de aclarar asuntos relativos a nuestra afición que no es precisamente la literatura
Yo pensaba que el comentario crítico a mi redacción iba de coña, pero veo que no, por lo que tengo que decir que desde mi punto de vista tu comentario queda totalmente fuera de contexto y me resulta bastante ofensivo
Si no te gusta la redacción no tienes mas que dejar de abrir el hilo que desde luego no busca enseñar ortografía y sintaxis, sino mejorar en nuestra afición
El alimentar este hilo me cuesta tiempo y esfuerzo y desde luego con comentarios como los tuyos me entran ganas de cerrarlo por mi parte ya que creo que doy mas de lo que recibo

Juan

[Indignado]

Estimado Indignado, no tengo ni puñetera idea de quien eres, pero en cualquier caso desde el anonimato, que no es mi caso porque yo pongo mi apellido en el nick, no me hace ni puñetera gracia y desde luego no entiendo el ponerse estupendo en cuestión de redacción ya que no estamos en un examen de grado sino en comentarios escritos a mayor o menor velocidad en los que tratamos de aclarar asuntos relativos a nuestra afición que no es precisamente la literatura
Yo pensaba que el comentario crítico a mi redacción iba de coña, pero veo que no, por lo que tengo que decir que desde mi punto de vista tu comentario queda totalmente fuera de contexto y me resulta bastante ofensivo
Si no te gusta la redacción no tienes mas que dejar de abrir el hilo que desde luego no busca enseñar ortografía y sintaxis, sino mejorar en nuestra afición
El alimentar este hilo me cuesta tiempo y esfuerzo y desde luego con comentarios como los tuyos me entran ganas de cerrarlo por mi parte ya que creo que doy mas de lo que recibo

Juan

Estimado compañero, tras releer mis intervenciones entiendo que estés molesto por lo escrito en ellas...comprendo el porqué. Lo cierto es que he sido intransigente contigo (al mejor escribiente se le escapa borrón) y no porque quisiese ofenderte, sino precisamente para hacerte rabiar un poquito y así lograr que entres (que últimamente nos tienes "abandonaos") y podamos seguir aprendiendo con tus intervenciónes que me encantan. La verdad es que en cierta forma lo he logrado (lo de hacerte participar).
Juan, te pido mi más sincero perdón. Me he dado cuenta de que estás verdaderamente dolido, y esto, compañero, es lo que nunca desearía hacer.



Un abrazo.

[jestebanv]

OK amigo Indignado, te compro las excusas y me alegro de que todo se quede aquí como un malentendido
Respecto a lo de intervenir más la verdad es que a veces estoy muy liado y no me queda tiempo para lo IMPORTANTE
Hoy por ejemplo no me han ido las cosas tan bien como yo esperaba con el Lorenz pero mañana lo cuento y por cierto que al final he optado por darle un helado al nene para que no se caliente tanto.......... de verdad, mañana lo explico

Juan

[SanPedro101]

Buenos días.
Tras estudiar los vídeos del canal del tirador húngaro, y por el tema del engrasado de los proyectiles, observo que el no usa derivados del petróleo. Utiliza cera de abejas y aceite sintético, por lo que el temido "cerco o anillo de carbonilla grumoso pre solidificado" no debe de aparecer. Esas agrupaciones, a parte de que es un formidable tirador, la calidad de sus armas, me da la impresión que la técnica utilizada de fundición y engrase, son determinantes.
Toda mezcla de engrase, que para eliminarse posteriormente, cueste lo que los trabajos de Hércules, no creo que sea la mas adecuada.
Un saludo, y, al compañero JEstebanV mi reconocimiento y gratitud por este hilo. Gracias

[jestebanv]

Con un día de retraso (por estar ayer ocupado con hijos y nietos en casa) cuento brevemente la jornada del viernes en la que yo me las prometía muy felices y la verdad es que no fue ni mucho menos para tirar cohetes
Creo que el hecho de tener que apuntar a pie de blanco por ir el tiro muy alto, no es ni mucho menos la condición ideal para tener buenos resultados tirando con miras abiertas.
Intenté varias maneras de apuntar y todas resultaron malas o peores, de manera que he decidido buscar la solución por dos vías, una probar una carga ligeramente mas baja (probaré si agrupa el martes a 50 metros) e ir pensando en recrecer el punto de mira (unos 2mm)......... utilizando para ello uno de los dos puntos que me envió Pedersoli (el más corto que no sirve para nada) de manera que pueda utilizar su cola de milano que es lo más crítico para evitar posteriores problemas de falta de sujección del punto.
Ya sabemos que no es precisamente sencillo poner a tiro un arma nueva, sobre todo siendo bastante inusual hoy por hoy en los campos del honor. Que yo sepa solo otro tirador valenciano está peleando con un Lorenz
El martes veremos como se portan cargas mas bajas............. y el jueves a currar las 300 yardas que el mundial de Bisley está a la vuelta de la esquina

Juan

[JADTIRO]

Hola:
En ocasiones cuando hace mucho calor se puede enfriar el cañón con un espray de alcohol o un trapo humedecido en agua y alcohol. Probar a ver como os va.

Un saludo

[Hinomaru]

...Que yo sepa solo otro tirador valenciano está peleando con un Lorenz...

Juan, yo tiro con una carabina Lorenz original (es igual que el fusil pero más corta, el calibre y el paso de estría son los mismos), de momento sólo a 50m, con resultados discretos aunque aún estoy con pruebas (hace pocos meses que la tengo).
Las tentativas a 100m han sido muy descorazonadoras (ver mi post del día 3 de abril en este mismo hilo), aunque seguramente tampoco sería la distancia más apropiada para un arma de cañón tan corto.

Hasta ahora he usado una bala de compresión de 3 galletas (2 ranuras) con un peso de 420g, reproducción de la bala Lorenz original. A la vista de tus comentarios y de los videos de Balázs Németh, y antes de abandonar la bala de compresión que considero que es la propia de este arma, he modificado la turquesa para obtener una bala de compresión más corta y más ligera, con sólo 2 galletas (1 ranura) y un peso de 335 grains.

En cuanto pueda voy a hacer pruebas de tiro con ella, en principio a 50m. Si posteriormente me animo a probarla a 100m ya colgaré los resultados.

Saludos

[jestebanv]

Hola:
En ocasiones cuando hace mucho calor se puede enfriar el cañón con un espray de alcohol o un trapo humedecido en agua y alcohol. Probar a ver como os va.

Un saludo

Amigo Jose Antonio, efectivamente esa es una solución, pero al igual que el spray para golpes, tienen el puntito de que no dejan de producir gases inflamables........ estando solo no le veo problemas pero tirando otros por allí tampoco sé si se puede producir una sorpresa desagradable.
El viernes lo que hice fue irme al bar y pedir un cubito de hielo de esos grandes y envuelto en un paño se pasa por el cañon y lo enfria bastante bien.
Lo que voy a hacer a partir de ahora es meter en el congelador un acumulador de frio de esos que se utilizan para poner en las articulaciones (lo he usado bastante para el tema del codo de tenista) y dejarlo sujeto al cañón mientras se carga.

Juan

[jestebanv]

Buenos días.
Tras estudiar los vídeos del canal del tirador húngaro, y por el tema del engrasado de los proyectiles, observo que el no usa derivados del petróleo. Utiliza cera de abejas y aceite sintético, por lo que el temido "cerco o anillo de carbonilla grumoso pre solidificado" no debe de aparecer. Esas agrupaciones, a parte de que es un formidable tirador, la calidad de sus armas, me da la impresión que la técnica utilizada de fundición y engrase, son determinantes.
Toda mezcla de engrase, que para eliminarse posteriormente, cueste lo que los trabajos de Hércules, no creo que sea la mas adecuada.
Un saludo, y, al compañero JEstebanV mi reconocimiento y gratitud por este hilo. Gracias

El amigo Balazs tira bien pero tampoco arrasa ............. al menos en los campeonatos
Lo que si es cierto es que tiene una relación comercial con Pedersoli bastante importante, y en cierta manera hace de "probador" de nuevos productos, como es el caso del Lorenz.
Por cierto en algunos de los videos se ve nieve en el campo de tiro con lo que es evidente que no está sufriendo mucho con el calentamiento del cañon.
Respecto a los residuos que producen el "anillo de rascado" creo que efectivamente la grasa es el punto clave. A mi desde luego no se me ha producido hace mucho tiempo y creo que es la grasa que utilizo (cera+vaselina+grasa de caballo), al fin y al cabo la llamada Grasa de Caballo no deja de ser vaselina en el 90%
Me dice uno de mis "artistas de cabecera" que lo de recrecer el punto de mira es un juego de niños........... hay que joderse lo que hacen los mecánicos con una varilla de paraguas

Juan

[SanPedro101]

Muy buenas.
¡Vaya suerte que tiene Balazs!. Envidiable ocupación.


Ya nos contarás, por favor, la técnica para recrecer el punto de mira.
Un saludo.

[Autoencendido]

Aprovechando que hay en este hilo un Lorenz de verdad y otro "de mentira", es una ocasion unica para meter una camara en ambos cañones y compararlos....sobre todo para ver qué hace Pedersoli con su Lorenz de pega.

Tengo entendido que en el Lorenz original, la salida inmediata de la recamara es lisa y de diametro mayor del cañon, para usarse a modo de "cono de forzamiento" en combinacion con la bala de compresion.

Sabemos que Pedersoli no copia los estriados progresivos de Springfield y Enfields, basicamente por lo antieconomico de la operacion....pero lo del Lorenz, en teoria no lo es, asi que saber si el cañon lo hacen fiel, o directamente como el resto, es interesante.