Pregunta de novato

[Ote]

Hola,
He visto varios tipos de maquinas de precios muy variopintos hasta los varios miles de euros.
Para recargar unos 100 cartuchos de 9mm a la semana, que recomendais y cuanto se tarda por recarga?
Hay algo medianamente automatico por 500-600€?

Muchas gracias

[Yvan5]

Para esa cantidad no te gastes el dinero; con mi RCBS Rock Chucker 100 cartuchos era una hora de trabajo.

El recomendar máquina lo dejó para los que saben más que yo de eso. Aunque el arma corta, por la distancia de tiro, es mucho menos exigente que la larga.

[Ote]

Para esa cantidad no te gastes el dinero; con mi RCBS Rock Chucker 100 cartuchos era una hora de trabajo.

El recomendar máquina lo dejó para los que saben más que yo de eso. Aunque el arma corta, por la distancia de tiro, es mucho menos exigente que la larga.

Muchas gracias @Yvan5,
Ese tiempo es con limpieza y todo de las vainas? Porque tenia entendendido que el proceso era como 1-2min por bala, mas al ser novato.
Usas alguna maquina para limpiar?
Perdon por molestar.

[Namartin]

Si buscas una prensa de precio contenido, yo uso la progresiva load máster de Lee. Cuando le pillas el truco, se puede ir bastante rápido, y para calibres de pistola va bastante bien.
Para limpiar, con un tumbler seco o humedo tienes suficiente, el 9mm es bastante sufrido en ese aspecto.

[Ote]

Si buscas una prensa de precio contenido, yo uso la progresiva load máster de Lee. Cuando le pillas el truco, se puede ir bastante rápido, y para calibres de pistola va bastante bien.
Para limpiar, con un tumbler seco o humedo tienes suficiente, el 9mm es bastante sufrido en ese aspecto.

Muchas gracias @Namartin
La he estado mirando y he visto tambien la PRO 1000 que es casi 200€ mas barata. Es muy necesario lo de las 5 etapas en vez de 3? Da municion de mejor calidad?
Si va a darme municion de mas calidad, o mas opciones de dejarla fina, por 180€ extra, pillo tu recomendacion.

Muchas gracias

[Namartin]

Buenas Ote!
Mi consejo es que por un poco más, te lleves la load máster.. el hecho de tener cinco espacios para dies te permitirá utilizar el cuarto die como Factory crimp, y dejar el tercero solo como empujador de la punta. Ya el mismo fabricante avisa que crimpar con el tercer die puede no ser buena idea..
No soy experto en la recarga, pero todos me recomendaron en su momento lo mismo que te estoy diciendo, y recargo 9mm y 38 wadcutter perfectamente. En mi caso, recargo para precisión e IPSC, y no se me queda corta en absoluto
También es cierto que Lee es el Dacia de las prensas.. hace bien su trabajo, pero no es tan fina como una Lyman, por ejemplo, aunque la diferencia de precio es notable..

[Ote]

Buenas Ote!
Mi consejo es que por un poco más, te lleves la load máster.. el hecho de tener cinco espacios para dies te permitirá utilizar el cuarto die como Factory crimp, y dejar el tercero solo como empujador de la punta. Ya el mismo fabricante avisa que crimpar con el tercer die puede no ser buena idea..
No soy experto en la recarga, pero todos me recomendaron en su momento lo mismo que te estoy diciendo, y recargo 9mm y 38 wadcutter perfectamente. En mi caso, recargo para precisión e IPSC, y no se me queda corta en absoluto
También es cierto que Lee es el Dacia de las prensas.. hace bien su trabajo, pero no es tan fina como una Lyman, por ejemplo, aunque la diferencia de precio es notable..

Muchisimas gracias por la ayuda y la info.
He mirado las Dillon y son casi el doble, las Lyman ni las habia visto, pero miedo me da.
He calculado que con lo que pretendo tirar la amortizaria en 1 año y a partir de ahi pues a tirar el doble o por la mitad

Un saludo

[Yvan5]

Primero respondo a tu pregunta. No, no cuento el tiempo de limpiar vainas. Yo usaba un tumbler Hornady y lo dejaba con - creo recordar - 500 vainas durante 8 horas.

Sobre la máquina que te conviene, tienes tres tipos: una estación (como te he dicho, unos 100 cartuchos hora según mi experiencia), progresivas (los fabricantes dan cifras de unos 600 cartuchos/hora en las normales) y semiprogresivas (que pueden estar en un punto intermedio).

Las semi son las más desconocidas y, una forma fácil de explicar lo que son sería una de una estación en la que los dies están puestos en un carrusel que va rotando sobre la posición de la vaina y, cunado han pasado todos, te dejan el cartucho listo. Creo que se entiende, aunque con la temporada que llevo...

Las máquinas progresivas suelen estar dirigidas a un público - en España, donde no se permite la recarga comercial - de IPSC principalmente, donde gastos de 600-1000 cartuchos semanales no es ninguna exageración.

Con el consumo que apuntas, 100 cartuchos/semana, yo lo tendría muy claro y me comparía una Hornady/Dillon o similar pero de una estación.

[Aerotron]

Hola, buenos días. Ya te han dado varias respuestas en cuanto a tipos de máquinas, más o menos rápidas , más o menos automáticas.... Yo, con todo respeto , te recomendaría que si eres novato recargando y tal como se suelen dar los cursos de recarga, empezases con una monoestación, tipo Rock Chucker (de la marca que que más te guste) , así le irías cogiendo el "tranquillo" a la recarga, a las sensaciones al recalibrar, poner pistón etc . En fin, mi opinión es ir poquito a poco. Bueno, es sólo una opinión, espero no haberte molestado. Mucha suerte y felices recargas.

[Ote]

Hola, buenos días. Ya te han dado varias respuestas en cuanto a tipos de máquinas, más o menos rápidas , más o menos automáticas.... Yo, con todo respeto , te recomendaría que si eres novato recargando y tal como se suelen dar los cursos de recarga, empezases con una monoestación, tipo Rock Chucker (de la marca que que más te guste) , así le irías cogiendo el "tranquillo" a la recarga, a las sensaciones al recalibrar, poner pistón etc . En fin, mi opinión es ir poquito a poco. Bueno, es sólo una opinión, espero no haberte molestado. Mucha suerte y felices recargas.

Muchas gracias,tu recomendacion no molesta para nada.
Me gustaria tener una monoestacion y el tiempo para hacer los 100 cartuchos a la semana.

Cuando vaya al curso de recarga, por cierto, ¿alguna recomendacion por madrid para el curso de recarga?, vere cuanto se tarda en las monoestacion y vere si puedo "permitirme" el lujo de hacerlo manualmente.

Un saludo

[Aerotron]

Hola, respecto a los cursos de recarga en Madrid, no se....el que yo hice ,en fin fue un poco triste.
En cuanto a recargar 100 cartuchos en una semana, hombre, no se el tiempo que tendrás pero a poquito que puedas dedicarle. Si partes de vainas limpias, que no tengas que recortar, no creo que tardes más de hora y poco en hacer esos 100 cartuchos. Si tienes que limpiarlas y recortarlas, la cosa es más pesada, ahí puedes perder otra hora al menos (depende como las llaves). En fin, perdona por el rollo. Espero que disfrutes recargando, suerte y un saludo.

[JohnWoolf]

Ote, para curso de recarga en Madrid yo preguntaría en Meco.

Una puntualización sin ánimo de polémica. Como recargador para arma larga y arma corta veo que no por ser menor distancia para corta exige menos. Una cosa es cierta, y es que al ser sólo 25 m en el mérito y el demérito interviene mucho el factor humano. Pero la munición ha de estar hecha con el mismo esmero. No sólo la precisión cuenta, sino que también hay otros aspectos que un recargador ha de controlar.

Por una parte, tenemos que dado que en las pistolas de inercia de masas los deberes con la carga de pólvora y su relación con el crimpado son importantísimos. Lo digo porque algunos no vais a tirar con la de 9x19 sino posiblemente con la saut del 32.

La estabilización de la bala es otro aspecto. Veo muchos blancos del 32 y del 38 con rasguño o incluso con entradas de través.

Otro es el ciclado. Distintas armas quieren distintos OAL y distinta ojiva en 9x19 y distinto tratamiento de dejar la bala WC fuera/dentro/al ras, así como el crimpado para facilitar el tránsito por la rampa y la entrada en recámara.

Aún encontraríamos más aspectos pero con ésto creo que es suficiente.

Saludos.

JW.

[Ote]

Mil gracias JohnWoolf por toda esa informacion.
No tenia ni idea de todos esos detalles.

[JohnWoolf]

No hay de qué, amigo. Estamos para ayudarnos unos a otros.

Saludos.

JW.

[Halbaro]

Para esa cantidad no te gastes el dinero; con mi RCBS Rock Chucker 100 cartuchos era una hora de trabajo.

El recomendar máquina lo dejó para los que saben más que yo de eso. Aunque el arma corta, por la distancia de tiro, es mucho menos exigente que la larga.

Cuidado con la prensa que te compres hoy en dia. Yo soy poseedor de esta misma prensa, y me ha llamado la GC para indicarme que hoy en dia ya no está homologada

Mejor leer este mensaje que he colgado https://www.armas.es/foros/viewtopic.php?f=55&t=1147801, y consultar el listado de prensas con la homologación vigente que se adjunta.

[JohnWoolf]

Exacto. Otra política, lo que hacemos la mayoría, es declarar en Intervención la más barata de las homologadas y usar luego la que más te cuadre.

Saludos.

JW.

[JohnWoolf]

Si uno mira ese listado observará que muchas de ellas caducan en 2024 y la de fecha más larga en 2025.

Veo dos maneras de entenderlo:

1.- En egipcio-español.

2.- Dada la escasez de prensas, mucha gente podría verse en un futuro próximo sin prensa homologada y por tanto sin poder recargar legalmente.

El punto 2 es peor. ¿Qué pasará a partir de 2025? Como siempre a expensas de la arbitrariedad.

A lo mejor ahora los armeros espabilan y empiezan a buscar prensas homologables. De lo contrario no venderán pólvora, vainas y demás, material de recarga, ni te podrán atracar con los pistones.

Por cierto, yo tengo una Rock Chucker que ha pasado la treintena y funciona como el primer día. Qué árbitro ha decidido que ya está caducada? Vuelve al punto 1.

Saludos.

JW.

[Yvan5]

Lo que cuenta es que tengas una máquina homologada en el momento de que te den la autorización, si luego esa máquina no renueva la homologación no te afecta.

Eso tengo entendido y que alguien me corrija si no es así, por favor.