Cargas con RS o Vihtavuori para 44-40(Tigre)

[colito]

Ahora mismo estoy recargado el 44/40 para un Tigre con 6gn de BA 10 y consigo una velocidad de 325m/s.

Tambien he recargado con CSB0E metiendo 8,3.

Con la SP3 20gn.

Pero con la que mejor precisión he obtenido ha sido con la Witha N340.

Tirando de pie a 50m.

[Tigre_1989]

MUchísimas gracias, Colito por tu información. Estoy "estudiando" usar la RS30 o la N110, que veo que es más similar a la Alliant 2400, que se ha usado muchísimo para el 44-40. Y es que quiero cartuchos de más potencia, para cazar. Para que no se pueda mal interpretar, no pretendo convertirlo en un 44 Magnum. Un saludo a todos.

[colito]

Pongo foto de dos puntas.

Una fundida de 220gn de peso, 100% contrapesos de coches y disparada a bocajarro contra suelo de tierra. La recupere y pesaba 214gn (Gran retención de peso) en caso de dispararla contra un guarro si chocase contra un hueso grande no perdería mucha masa y seguiría siendo letal.

La otra punta es una Remington de 200gn y la recupere de un guarro al que acerté a unos 50m. De 200gn que pesaba esa punta después del impacto pesa 195gn.

Lo que más me llamó la atención de la punta Remington es que expandiese tan bien a una relativa baja velocidad y a unos 50m a la que impacto.

[Tigre_1989]

Con qué cargas han actuado así?? Gran retención! Lo ideal. Unsaludo

[colito]

La fundida con 100% contrapesos de ruedas 325m/s, pienso que es poca velocidad para cazar con el 44/40.

La otra punta era de la primera y única caja original de Remington que compré (Hace 15 años 60€). Pero había que estrenarlo y me toco pagarla hasta que me llegasen los dies, vainas puntas...

Remington declara que esa punta sale a 375m/s.

Ya sabrás que esas vainas son muy finas y que no las siente bien las cargas picantes porque se empiezan a rajar.

No se que punta pensaras usar pero en 427 que es su calibre hay poca oferta.

Mañana mido el calibre exacto de una punta sin disparar que tengo de Remington, a ver si es 427 o 429 de la cual tendrías más opcciones.

[colito]

Pues adjunto tres fotos una informativa y dos recreativas.

Es un calibre que me gusta mucho y con el qué disfruto mucho disparandolo con mi Tigre.

El calibre de la bala de Remington que he desengarzado y vuelto a engarzar es de 426.5.

Un compañero del tiro tuvo un Winchester de principios de siglo con el que no conseguía agrupar y los proyectiles entraban volcados en la diana. Tuvo que recalibrar a 428 porque o bien en cañón estaba fabricado a ese diámetro, o estaba desgastado.

Conozco otro caso de un Rossi del 44/40 el cual su dueño lo fecargaba con puntas de 429 para ver si conseguía cerrar la agrupación, y no lo mejoró con respecto a las de 427.

Yo taponaria la punta del cañón a unos 5cm y vertiria plomo para sacar un negativo y ver el calibre real. Quizás te admita 428 (He visto alguna punta en ese calibre) o incluso admita 429.

Otro amigo directamente le calza puntas de 429 Hornady XTP y ni se despeina.

Pero claro, le tuvo que dar a un marrano seis tiros para matarlo. Yo creo que no llevaban suficiente velocidad para expandir

Por eso me llamó la atención la punta de Remington que a una relativa velocidad expandió.

Si vas a cazar con el te recomendaría que pasases por un crono tu munición, es un calibre lento y cada m/s cuenta.

[pepe413]

Una buena carga con SP3 20,5 y 200 de punta (creo que era Remington)

[7x57]

Yo estoy haciendo cargas con N110 y este finde espero probarlas. Las puntas son Lazar de 195, RG de 200 y Hornady cowboy de 205. En cuanto pueda le meteré punta remington de 205 grains. SEGUN EL QRT la carga máxima a 1500 bares serían 22,7 grains de N110. De momento he hecho cargas de 21, 21,5 y 22 grains a ver que tal.

Un saludo

[Tigre_1989]

Estaremos pendientes a estas cargas compañero, me interesa mucho. Al final el hilo está siendo bastante productivo. Muchas gracias a todos, aunque no participe demasiado por motivos que no me gustaría tener. Un saludo.

[v.perez]

Como sin duda sabes, las carabinas 44/40 basadas en el modelo 92 de Winchester, como nuestra Tigre, admiten (según manuales de recarga como el de Lyman) presiones de hasta 22.000 CUP (23.000 PSI o 1.586 BAR).
Yo, con una carabina Tigre, he preparado para la caza cartuchos con puntas Sierra JHC (punta hueca) de 210 grains, cargadas con 20 gr de Vihtavuori N-110, que me dan una velocidad media de 420 m/s y a 50 m agrupan en 3-4 cms. No dan signos de sobrepresión (según la aplicación Quickload 1.440 BAR) y, de hecho, estoy pensando subir la carga a 21 gr para alcanzar los 450 m/s. Son francamente efectivos para la caza.
El problema de estas puntas es que están diseñadas para el 44 Mg (calibre .430, mientras que el tigre es .427) y, introduciéndolas hasta el canal de crimpado, dan una LTC mayor (41 mm) que el 44/40 (40 mm), y el Tigre no alimenta bien. Mi solución para el calibre es recalibrar las puntas a .427 (engrasadas primero), y para que alimente bien recortar la vaina 1 mm, para que quede una LTC de 40 mm.
RG hace unas puntas semiblindadas de .427 para el Tigre que me han dicho que van muy bien, pero no las he probado.
IMPORTANTE: ¡¡Que a nadie se le ocurra probar cargas como estas en una replica de un Winchester 1873 o de un Henry, ni con un revolver!!. No están preparados para esas presiones.

[Tigre_1989]

Buenas tardes, compañero:
La verdad es que en el tema de las presiones nunca he llegado a saber tanto, pues siempre he usado cargas flojitas y puntas RG de plomo y semiblindadas para cazar con hasta 19,5 gr de Vectan SP3, la cual me dio un resultado magnífico en el único jabalí que he disparado y abatido con él. Todo lo demás ha sido tiro de precisión. Lo que ya tengo más que despejado es que necesito la Vhita N110, pues es la usáis la mayoría y veo que os da buenísimos resultados. Por cierto, no sabía que se podían recalibrar puntas encamisadas, como supongo que son las Sierra. ¿Cómo lo haces? Creía que se solía hacer con las de plomo. Muchas gracias por toda esta información. Un saludo.

[v.perez]

Buenas tardes, compañero:
La verdad es que en el tema de las presiones nunca he llegado a saber tanto, pues siempre he usado cargas flojitas y puntas RG de plomo y semiblindadas para cazar con hasta 19,5 gr de Vectan SP3, la cual me dio un resultado magnífico en el único jabalí que he disparado y abatido con él. Todo lo demás ha sido tiro de precisión. Lo que ya tengo más que despejado es que necesito la Vhita N110, pues es la usáis la mayoría y veo que os da buenísimos resultados. Por cierto, no sabía que se podían recalibrar puntas encamisadas, como supongo que son las Sierra. ¿Cómo lo haces? Creía que se solía hacer con las de plomo. Muchas gracias por toda esta información. Un saludo.

Lo hago igual que con las de plomo de fundición, utilizando un recalibrador Lee (sizing die) con la prensa de recarga. Como no hay mucha diferencia de calibre (es reducir de .429 que trae la punta Sierra a .427) va bien. Yo las engraso (con la misma grasa de recalibrar vainas) para que deslicen adecuadamente.

El tema de las presiones hay que tenerlo en cuenta sobre todo por el peso de la punta y la profundidad. Una punta de 210 grains debe ir con menos pólvora que una de 200 porque, además de ofrecer más resistencia por su mayor peso, es más larga y reduces el volumen de la "cámara de combustión". Por eso otros compañeros, con puntas de 200 gr, más ligeras y más cortas, hablan de cargas de 22 o 23 gr, y yo para la punta de 210 gr hablo de 20 o 21 gr de pólvora.

Por cierto, no descartes la Vihtavuori N-105. La N-110 (igual que la RS-30, que también probé) tiene el problema de que no se quema toda y ensucia mucho el cañón, quedando incluso granos de pólvora enteros sin quemar. La N-105, en teoría (no la he probado todavía) quemaría casi al 100 %, y para las mismas prestaciones (y similar presión) habría que usar unos 15 gr de pólvora.

[Tigre_1989]

Buenas tardes, compañero. Si, claro. Sobre eso si tengo conocimiento, sobre el tema de las relaciones entre los grains y la presión si que comprendo más, recargo para rifle, lo que no manejo estas "recargas" es en el 44-40 WCF. En teoría es poco lo que hay que recalibrar de proyectil, pero claro lo que no me imaginaba es que ese proyectil que me hablas fuera tan "dócil", o se dejara hacer, pues una punta hueca y una marca como Sierra, debe de de escándalo. El tema de recortar vainas no sería problema, pues uso ya trimmer para otros calibres. Sería buscar el equilibrio entre los proyectiles y las pólvoras, pero has escrito una buena base sobre la que pensar para ello, y te estoy muy agradecido. Muchas gracias. Un saludo.

[v.perez]

Te anoto un enlace a un artículo norteamericano de recarga del 44/40 para caza. Explica las razones por las que la presión máxima es diferente según los modelos y cómo, para el modelo 92, Winchester llegó a comercializar cartuchos que daban una velocidad de 1.500 pies/segundo (460 m/s), que luego retiraron para evitar accidentes con los modelos 1873. También explica la evolución del calibre, que pasó de 0,427 pulgadas en las armas antiguas (como el Tigre), a las 0.4285 pulgadas que suelen tener las armas modernas (Uberti, Pietta, Rossi, etc).
Como ves, el 44/40 es un calibre que tiene sus peculiaridades.

https://www.americanrifleman.org/articl ... 44-40-win/

[Tigre_1989]

Buenas de nuevo, compañero. Después de leer todo eso, todo queda bastante más claro, excepto una cosa. Con las puntas RG semiblindadas, ya recalibradas a .427" conseguí cazar un jabalí que ni pestañeó a unos 60 m, atravesado por dos disparos limpiamente. Y me costó verlo a simple vista. A un 44-40 tampoco pueden planteársele milagros con su sistema de miras abiertas. Me planteo usar una pólvora menos agresiva para mi cañón, pues con dar algo similar a la potencia de la SP3 con 19-19'5 grains, pero manteniendo la punta .427" RG, que tiene acanaladura de crimpado y creo que menos problemas al introducir y crimpar las puntas. Sufrirían menos las vainas, que ya de por si, a cargas altas, bien no lo pasan. Haré pruebas, porque aún me quedan puntas RG. Muchas gracias por el artículo. Va a estar impreso muy pronto. Un saludo.

[colito]

Hace mucho hincapié en el diámetro de cañón para que, según lo que mida usar una bala de un diámetro u otro, sobre todo para precisión.

Balas de 427 suelen ir bien, de 429 puede abombar el casquillo y tener problemas de alimentación.

Hace referencia a un Tigre español y los ciervos que cazo con el.

[Tigre_1989]

Exacto, Colito, en si las vainas del 44-40 a veces son delicadas según marcas, y cualquier mal gesto en su carga puede dar al traste con la alimentación del arma y ahí ya te vuelves loco. Hace poco me ha pasado precisamente, y estas armas son delicaditas en la alimentación, pero para cazar es una delicia. Un saludo.

[v.perez]

Una pregunta. ¿Alguno habéis medido la velocidad que dan las puntas RG semiencamisadas con esas cargas de en torno a 19 gr de SP3? (o con cargas similares de N-110 o RS30)