Sexagesima ola.

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Re: Sexagesima ola.

Mensajepor fierabras » 19 Nov 2021 09:01

Komprasman escribió:Hoy me han puesto la tercera dosis de Pfizer y tan pichi y eso que tengo 70 tacos largos, lo he celebrado con un helado doble en cucurucho de barquillo de 5 euros de fresa y nata, ¡¡¡Alegría hermanos!!!.

Saludos cordiales.


A ver cuando nos llega a los de la cincuentena ...

Espero que pronto.

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Re: Sexagesima ola.

Mensajepor fierabras » 19 Nov 2021 09:03

Amra escribió:Ya empiezan las movilizaciones, ya veremos que medidas imponen los que mandan, aunque las imagino perfectamente.



Un saludo.


Las medidas para distraer al personal y desviar la atención están claras, lo dice la norma número 1 del juego:

- Si las cosas se ponen feas y la gente se cabrea, hay que recurrir al Francocomodín del Caudillo para que se distraigan.

Y en eso están ...

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Re: Sexagesima ola.

Mensajepor Amra » 19 Nov 2021 10:41

fierabras escribió:Las medidas para distraer al personal y desviar la atención están claras, lo dice la norma número 1 del juego:

- Si las cosas se ponen feas y la gente se cabrea, hay que recurrir al Francocomodín del Caudillo para que se distraigan.

Y en eso están ...


Sí, eso y las “estrellas” del “carnet” ó “certificado” de buen ciudadano, Occidente aprende rápido. :?

https://www.elconfidencial.com/mundo/2019-09-20/buen-ciudadano-a-la-fuerza-china-acelera-su-plan-de-control-social-para-2020_2201731/

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Re: Sexagesima ola.

Mensajepor Papertó » 19 Nov 2021 11:24

topp escribió:Lo d ela vacuna no hay quien lo entienda hoy han dicho que la vacuna solo es eficaz al 90% durante el primer mes luego baja al 70% y al tercer mes al 60% y a partir de hay al 50%.. con lo cual a inmunidad es una ruleta las probabilidades de contagio y de sintomas a los seis meses son casi como si no estuviera uno vacunado.... en teoria tendrian que vacunar a todo el mundo cada seis meses para tener inmunidad de rebaño.


Ahí está el meollo de la cuestión.
"Vacunarse" cada 5/6 meses todo dios. Las Farmaceuticas a todo trapo; se les romperían los bolsillos de toda la pasta a ganar. U/na pregunta nada capciosa ¿habrán diseñado la "vacuna" precisamente para que tenga una caducidad de seis meses? Ahí lo dejo. Ya sabemos que las lavadoras, microonas, frigoíficos, etc... están diseñados con una fecha de caducidad determinada (o que la reparación sale más cara que comprar uno nuevo).
¡Qué desastre¡
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Re: Sexagesima ola.

Mensajepor jaf1963 » 19 Nov 2021 12:02

Es curioso aquí con el 90% vacunados, inmunizados, con la pauta completa, con inmunidad de rebaño, con la inmunidad de grupo y con todo lo que se menea tienen miedo a contagiarse de cuatro que no nos vamos a someter a un experimento farmaceutico en fase tres y del que nadie se responsabiliza, ni gobierno ni farmacéuticas si te toca la china.

Aqui por la sexta ola y en Africa sin higiene, mascarillas, ni vacunas todavia no han llegado a la primera ola.....

De verdad a nadie se le ocurre apagar la tele un rato y ponerse a pensar y razonar ?

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Re: Sexagesima ola.

Mensajepor greyghost » 19 Nov 2021 12:41

Torresarmero escribió:Cada uno debe hacer lo que su conciencia y sentido común le dicte.


Estaría de acuerdo si esa decisión afectase unicamente de forma unipersonal, por ejemplo, si alguien decide no vacunarse contra el tetanos a pesar de trabajar entre metales con oxido, allá el con el riesgo asumido, si se infecta solo lo sufrirá el.

Dejar hacer lo que a cada cual le dicte su conciencia y su sentido sentido común, suena francamente bien, al menos hasta que topa con la realidad, ya que hay gente cuya conciencia y sentido común son muy personales, el ejemplo palmario es la medicación contra la tuberculosis, enfermedad que es endemica en algunas regiones de España. Muchos pacientes se niegan a realizar ni tan solo una cuarentena mínima, a seguir un protocolo estricto de higiene y manipulación, a tomarse la medicación, ¿se les debe dejar que actuen según su conciencia?, son sus pulmones y alegan que ellos son quienes deben decidir. El problema es que deciden por su salud y por la de terceros.

Quien tenga determinada edad, recordará las pautas de vacunación durante el servicio militar, a nadie se le ocurrió jamas pensar en injertos de chips, control social, venenos varios, etc, y nadie alegaba principios éticos, morales, médicos o lo que sea para no vacunarse.


Torresarmero escribió:No se puede culpar a una parte importante de la población por negarse a participar en una gigantesca
Beta(prueba) médica de un producto que ha sido puesto en uso de forma apresurada,sin pruebas exhaustivas o simplemente testada.


Si se hubiera seguido ese principio hace décadas, la viruela seguiría campando a sus anchas, matando cada año de forma tremendamente cruel a millones de personas y marcando de por vida a otros tantos. Lo mismo se podría decir de la vacuna de la Polio, enfermedad que causó en nuestro país miles de deformaciones en los años 50 y que la población ha dejado de padecer gracias a la vacunación, cosa que no ha sucedido en países como Pakistán, donde no resulta extraño ver a gente con piernas deformadas.

Si somos realistas, la teórica prueba medica tantas veces divulgada, podría ser un tema debatible si unicamente existiera la de Pfizer y su ARN mensajero, pero la realidad es que hay diferentes tipos de farmaceuticas que usan otros tipos de ARN mensajero que son efectivas, e incluso hay numerosas vacunas que no poseen ningún tipo de componente genético, muchas de ellas variantes de vacunas militares como es el caso de la china y posiblemente la rusa.

Torresarmero escribió:A día de hoy vacunarse es un acto de fé, punto.


Galileo creo que sabía distinguir entre ciencia y fe. Lo que es un ejercicio espiritual, es creer que la enfermedad es un mito o una falacia mundial, o que se nos quiere controlar mediante una vacuna, que en el caso "improbable" de enfermar, se puede solucionar ingiriendo dosis diluidas de hipoclorito de sodio (lejía), etc. Todo esto no lo digo por ningún forero en concreto, si no porque esta argumentación la veo constantemente en una de las amigas de mi pareja, siendo absolutamente imposible racionalizar el tema con ella.

Que los antivacunas no se lo tomen a mal, pero lo cierto es: Eppur si muove.

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Re: Sexagesima ola.

Mensajepor Papertó » 19 Nov 2021 12:47

Greyhost:
Si os quereis "vacunar" (lo de "inmunizar" ya es de risa floja) pues os "vacunais" seis, siete o doscientas veces. Los que no nos "vacunamos" es, simple y llanamente, porque no nos da la gana, y no hay más.
Y lo de la ciencia y Galileo, mejor no meneallo.
Saludos
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Re: Sexagesima ola.

Mensajepor Amra » 19 Nov 2021 13:02

greyghost escribió:Que los antivacunas no se lo tomen a mal, pero lo cierto es: Eppur si muove.


"Y sin embargo, se mueve".

Efectivamente se mueve y el epicentro es la corrupción, las consecuencias la desconfianza.

Deberías llamarlos antivacuna, las anteriores no tienen esta evolución "efecto mariposa" y hay que estar muy agradecidos a ellas, en cambio esta no parece ser igual a las otras. NO han sabido venderla por diversos motivos, la corrupción el motivo más claro porque genera desconfianza, Austria, Alemania, Francia, fracaso, España por la esperanza de recuperación económica, ya veremos cuando esta idea se apague.

Lo del control de la población no hay que ser muy listo para verlo.

La experiencia es real y se define como una forma de conocimiento o habilidad derivados de la observación, de la participación y de la vivencia de un suceso.

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Re: Sexagesima ola.

Mensajepor Amra » 19 Nov 2021 13:26

Lo que más me preocupa es que históricamente las guerras empiezan por las bancarrotas de los estados.

2019

https://www.bbc.com/mundo/noticias-50362987

2018

https://www.cesce.es/es/w/asesores-de-pymes/austria-busca-erigirse-puente-negocios-europa-china

2021

https://www.fmprc.gov.cn/esp/zxxx/t1879787.shtml

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Re: Sexagesima ola.

Mensajepor Amra » 19 Nov 2021 13:35

https://www.eldiario.es/internacional/acercan-israel-miran-rusia-china-paises-ue-desmarcan-bruselas-buscar-atajos-vacunas_1_7265469.html

https://www.eldiario.es/sociedad/austria-ofrece-producir-vacunas-rusa-china-si-logran-luz-verde-ue_1_7200526.html

Austria confina a toda su población. :?

Que es verdad, que es mentira, que es salud, que es economia, que es autoritarismo, que es democracia, preguntarse esto es nuevo para muchos de nosotros y no tiene nada que ver con las vacunas tradicionales.

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Re: Sexagesima ola.

Mensajepor Mesillero » 19 Nov 2021 13:38

Que mania de llamar anivacunas o negacionistas, pensaran que asi nos ridiculizan o insultan, yo tengo todas las vacunas puestas, mi mujer, mis hijos y nietos tambien.
es más el dia que descubran una vacuna contra el virus chino covid-19 seré el primero en ponermela,
yo respeto al que voluntariamente prefiera ser un conejillo de indias.

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Re: Sexagesima ola.

Mensajepor Amra » 19 Nov 2021 13:45

Mesillero escribió:Que mania de llamar anivacunas o negacionistas, pensaran que asi nos ridiculizan o insultan, yo tengo todas las vacunas puestas, mi mujer, mis hijos y nietos tambien.
es más el dia que descubran una vacuna contra el virus chino covid-19 seré el primero en ponermela,
yo respeto al que voluntariamente prefiera ser un conejillo de indias.


Estrategia del señalamiento.

Antes eran estrellas como bien recordaban al principio del post, formas de coaccionar, eso es lo peligroso que cuando ven que funciona lo utilizan indiscriminadamente, ahora, antes y después.

Yo creo que esto no va de conejillos de indias sino de producciones en India.

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Re: Sexagesima ola.

Mensajepor Mantrap » 19 Nov 2021 14:35

Papertó escribió:Greyhost:
Si os quereis "vacunar" (lo de "inmunizar" ya es de risa floja) pues os "vacunais" seis, siete o doscientas veces. Los que no nos "vacunamos" es, simple y llanamente, porque no nos da la gana, y no hay más.
Y lo de la ciencia y Galileo, mejor no meneallo.
Saludos


Mejor no te contesto.....
" SI QUIERES CAMBIAR EL MUNDO, EMPIEZA POR HACER TU CAMA" Almte. William McRaven

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Re: Sexagesima ola.

Mensajepor Papertó » 19 Nov 2021 15:29

Mantrap escribió:
Papertó escribió:Greyhost:
Si os quereis "vacunar" (lo de "inmunizar" ya es de risa floja) pues os "vacunais" seis, siete o doscientas veces. Los que no nos "vacunamos" es, simple y llanamente, porque no nos da la gana, y no hay más.
Y lo de la ciencia y Galileo, mejor no meneallo.
Saludos


Mejor no te contesto.....


Soy de tu misma opinión.
"Hunde, wolt ihr euwig leben"? Que conste que la frase no es mía, es de Federico II de Prusia en la batalla de Kolin (18-6-1757) dirigida a sus tropas cuando retrocedían ante los austriacos.

Así que ya sabes, caballero, "vacuna" al canto.
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Re: Sexagesima ola.

Mensajepor Torresarmero » 19 Nov 2021 15:32

Sinceramente,no creo que resulte muy difícil de entender que la falta de transparencia,las contradicciones,las medias verdades y la manipulación mediática solo tienen un efecto: la desconfianza,la sensación de que ocultan datos valiosos,que están hurtando el derecho al Consentimiento Informado.

Una Democracia que lo sea realmente no recurre a la Demagogia,la manipulación y el engaño infantil.

Si un grupo de ciudadanos no lo ve claro y no quiere vacunarse,es decisión personal de ellos,son adultos que toman libremente una decisión, no necesitan ni quieren que ningún Gobierno o equipo de "expertos en todo" les digan "nene tonto,vacunate"

De igual forma quien decide vacunarse libremente,acepta y comprende que nadie le fuerza,toma la decisión libremente,asume los beneficios-y riesgos- de estas vacunas NO probadas y experimentales.

Y para aquéllos fascistas-no merecen otro calificativo- que hablan de obligar a,forzar a o "por lo Civil o lo militar a" les recomendaría lecturas como la Declaración Universal de los Derechos del Hombre,un par de tratados sobre el Estado de Derecho y las Libertades Fundamentales y por supuesto,algo llamado Constitución Española.

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Re: Sexagesima ola.

Mensajepor Papertó » 19 Nov 2021 16:03

No te esfuerces, Torresarmero; "ellos" tienen sus "expertos" (incluso los que nunca existieron) que nos dicen lo que hay que hacer y lo que no hay que hacer; "expertos" en predecir el pasado y en no dar pie con bola: virólogos, vacunologos, urgenciologos, epidemiologos, logos, logos, logos..... (¡joder, cuanto logo¡). Nos quieren obligar por lo civil o por lo militar, como dice el de las anchoas (¡pobre¡), a pincharnos (además y para más inri no saben cuantos "refuerzos" habrá que ponerse). Ellos tienen la razón, más aún SON la razón.
Los de alguna edad quizás se acuerden de la canción de Facundo Cabral "Porque no engraso los ejes me llaman abandonao..." ¿Habrá en todo ésto algún eje engrasao? Pregunto.
Saludos.
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Re: Sexagesima ola.

Mensajepor Reincidente » 19 Nov 2021 16:23

greyghost escribió:
Torresarmero escribió:Cada uno debe hacer lo que su conciencia y sentido común le dicte.


Estaría de acuerdo si esa decisión afectase unicamente de forma unipersonal, por ejemplo, si alguien decide no vacunarse contra el tetanos a pesar de trabajar entre metales con oxido, allá el con el riesgo asumido, si se infecta solo lo sufrirá el.

Dejar hacer lo que a cada cual le dicte su conciencia y su sentido sentido común, suena francamente bien, al menos hasta que topa con la realidad, ya que hay gente cuya conciencia y sentido común son muy personales, el ejemplo palmario es la medicación contra la tuberculosis, enfermedad que es endemica en algunas regiones de España. Muchos pacientes se niegan a realizar ni tan solo una cuarentena mínima, a seguir un protocolo estricto de higiene y manipulación, a tomarse la medicación, ¿se les debe dejar que actuen según su conciencia?, son sus pulmones y alegan que ellos son quienes deben decidir. El problema es que deciden por su salud y por la de terceros.

Quien tenga determinada edad, recordará las pautas de vacunación durante el servicio militar, a nadie se le ocurrió jamas pensar en injertos de chips, control social, venenos varios, etc, y nadie alegaba principios éticos, morales, médicos o lo que sea para no vacunarse.


Torresarmero escribió:No se puede culpar a una parte importante de la población por negarse a participar en una gigantesca
Beta(prueba) médica de un producto que ha sido puesto en uso de forma apresurada,sin pruebas exhaustivas o simplemente testada.


Si se hubiera seguido ese principio hace décadas, la viruela seguiría campando a sus anchas, matando cada año de forma tremendamente cruel a millones de personas y marcando de por vida a otros tantos. Lo mismo se podría decir de la vacuna de la Polio, enfermedad que causó en nuestro país miles de deformaciones en los años 50 y que la población ha dejado de padecer gracias a la vacunación, cosa que no ha sucedido en países como Pakistán, donde no resulta extraño ver a gente con piernas deformadas.

Si somos realistas, la teórica prueba medica tantas veces divulgada, podría ser un tema debatible si unicamente existiera la de Pfizer y su ARN mensajero, pero la realidad es que hay diferentes tipos de farmaceuticas que usan otros tipos de ARN mensajero que son efectivas, e incluso hay numerosas vacunas que no poseen ningún tipo de componente genético, muchas de ellas variantes de vacunas militares como es el caso de la china y posiblemente la rusa.

Torresarmero escribió:A día de hoy vacunarse es un acto de fé, punto.


Galileo creo que sabía distinguir entre ciencia y fe. Lo que es un ejercicio espiritual, es creer que la enfermedad es un mito o una falacia mundial, o que se nos quiere controlar mediante una vacuna, que en el caso "improbable" de enfermar, se puede solucionar ingiriendo dosis diluidas de hipoclorito de sodio (lejía), etc. Todo esto no lo digo por ningún forero en concreto, si no porque esta argumentación la veo constantemente en una de las amigas de mi pareja, siendo absolutamente imposible racionalizar el tema con ella.

Que los antivacunas no se lo tomen a mal, pero lo cierto es: Eppur si muove.



Lo más sensato del hilo, con diferencia. :apla: :apla:

Ésto es como fumar, estás en tu derecho de joderte la salud, pero en tu casa, porque NO tienes derecho a joder la salud de los demás. Así que pasaporte COVID o encerradito en casa. Y si te pones malito y te ahogas no llames a urgencias, sé consecuente y ahógate con tus convicciones intactas.
Prius flammis combusta quam arma Numantia victa. :tanque^:

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Re: Sexagesima ola.

Mensajepor fierabras » 19 Nov 2021 17:02

¿Qué es la democracia?

Respuesta simple: la dicutadura de la mayoria.

No hay que entrar en muchas discusiones con esto de las vacunas, borregos o no, la mayoría es partidaria de las vacunas así, que no es de extrañar que aunque de momento no se obligue a nadie a vacunarse, y yo no lo deseo, que cada cual haga lo que quiera, pero igual sí se exija para ciertas cosas demostrar que lo estás y si no, pues no tienes acceso.

Pero no es nada nuevo ¿eh?. Yo no quiero pagar impuestos, pero la mayoría me obliga, y si quiero acceder a tal o cual cosa tengo que demostrar que estoy al corriente con el fisco ... ni llevar a mis hijos al colegio, que prefiero educarlos yo en casa, pero no me dejan ...

Así es la democracia ...

Y los razonamientos sobre esto contra los que no creen en estas vacunas son estériles y viceversa, cada uno tiene sus convicciones, los unos son borregos para los otros y los otros son conspiranoicos para los unos, así que hay que ir a lo simple: la mayoría, borregos o no, impone las normas, que por supuesto afectan a la minoría también. Como en toda democracia.

Y dado que la enfermedad está aquí para quedarse, tardaremos más o tardaremos menos, pero tendremos que adoptar las mismas acciones que otros paises de nuestro entorno, certificados para entrar en los sitios, obligatoriedad de vacunarse en determinados trabajos, etc, etc, etc

Y ya está, no tiene más el asunto.


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