El HK G36 pierde precisión...

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El HK G36 pierde precisión...

Mensajepor IVAN-HK » 24 Jun 2012 22:50

Por ahora no podemos tomar nada en serio, es solo un diario:
https://www.welt.de/politik/deutschland/ ... glich.html

Este periódico alemán ha revelado que en un informe del Bundeswehr afirman que los HK-G36 pierden mucha precisión una vez se han calentado, tanta que mas lejos de 200 mm es totalmente ineficaz

:shock: :shock: :shock: :shock:
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Re: El HK G36 pierde precisión...

Mensajepor Strongresolve » 25 Jun 2012 16:22

Pierde 1/1000 de MOA, como cualquier rifle al sufrir dilataciones del cañón.

Ese reportaje es un cuento sensacionalista.

La Bundeswehr y HK han dicho que han intentado hacer una montaña de un grano de arena, y han pedido a la publicación que muestre los supuestos informes.
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Re: El HK G36 pierde precisión...

Mensajepor Jose_Luis_G » 25 Jun 2012 18:40

IVAN-HK escribió:Por ahora no podemos tomar nada en serio, es solo un diario:
https://www.welt.de/politik/deutschland/ ... glich.html

Este periódico alemán ha revelado que en un informe del Bundeswehr afirman que los HK-G36 pierden mucha precisión una vez se han calentado, tanta que mas lejos de 200 mm es totalmente ineficaz

:shock: :shock: :shock: :shock:



Es gravísimo que a más de 20 cm (200 mm) de distancia, ya no puedas tener precisión.
Deben ser balas de regate.
Hay dos cosas infinitas: una es el Universo y otra la estupidez humana. Bueno, del Universo no estoy tan seguro...
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Re: El HK G36 pierde precisión...

Mensajepor Bateman » 26 Jun 2012 08:03

Pego cutretraducción de google :mrgreen:

Rifle de asalto alemán no aptos larga batalla

Problemas materiales en el ejército: después de un rifle de batalla larga es el G36 toma tan caliente que los opositores a una distancia de 200 metros no se pueden combatir eficazmente.
Untersuchungen ergeben massive Probleme mit G36-Gewehr
© DAPD Un soldado de la Bundeswehr capacitados en el campo de entrenamiento con un rifle G36 Oberlausitz

Las Fuerzas Armadas han realizado en su fusil G36 investigaciones estándar que se encuentra problemas más amplios de lo que se conoce. Como se informó anteriormente, el "Bild" el periódico, citando un documento interno del Departamento de Defensa ha alertado a los resultados del ensayo DMT, la Bundeswehr.

Los problemas con el G36 se presenta desde un punto de vista militar y ser una grave falta de un uso sustancial de relevancia.

Dicho de una evaluación de la Oficina del Ejército de la Bundeswehr, según el diario: "Todo lo hasta ahora investigado 89 G36 espectáculo en el estado de Hot Shot, un cambio en el punto de encuentro central y la ampliación del círculo de dispersión de tal manera que el oponente a una distancia de 200 metros no se puede combatir de forma segura puede ".

Hace unas semanas el "Spiegel" informó, el ​​G36 no es adecuado para largos combates llenos .

Las fuerzas armadas se le solicite una mayor investigación.


Ya parecía raro esa distancia, aún si es así seguro que se puede arreglar. Pero esto con el M16 no pasaría, no pueden pegar tantos tiros seguidos y menos en el desierto :twisted:

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Re: El HK G36 pierde precisión...

Mensajepor ionatin » 30 Jun 2012 14:50

Hola a todos.Pues no me parece grave.Un fusil de asalto es para lo que es,y 200 mtrs es la distancia ideal(rango practico),mas con el calibre 5,56x45.En una situacion real de asalto,defensa,etc,desde mi humilde punto de vista,yo no realizaria un disparo con un 5,56x45 a mas de 150 mtrs.Lo primero para no delatar mi posicion y lo segundo que,para distancias mayores,de 150 a 300 mtrs,estan las armas de apoyo,ametralladoras ligeras y fusiles de precision(francotiradores).A partir de 300 mtrs,mejor observar al enemigo y estar bien,bien,calladitos.Cuando la vida esta en juego,mejor estar seguros de lo que estamos haciendo.La teoria la dejamos para los libros,las aulas o el sofrito de internet.:birra^:
En tiempos de paz,el sabio se prepara para la guerra.(Plauto).

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Re: El HK G36 pierde precisión...

Mensajepor Sniper7 » 04 Jul 2012 01:46

Si al final va a haber que volver al 7,62 :twisted:

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Re: El HK G36 pierde precisión...

Mensajepor IVAN-HK » 05 Jul 2012 14:47

Sniper7 escribió:Si al final va a haber que volver al 7,62 :twisted:


en este caso es el arma, no el calibre. Pero me gustaria mucho ver un "G36" en 308 Win :wink:
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Re: El HK G36 pierde precisión...

Mensajepor Sniper7 » 06 Jul 2012 01:04

IVAN-HK escribió:
Sniper7 escribió:Si al final va a haber que volver al 7,62 :twisted:


en este caso es el arma, no el calibre. Pero me gustaria mucho ver un "G36" en 308 Win :wink:


Igual digo una burrada, pero si fuera de más calibre tiraría mejor a larga distancia y se calentaría menos, por lo tanto el calibre también influye ¿No?

El cañón Gsh-6-30 se calienta más que el GAU-8, por ejemplo, y tienen calibres muy similares (30x165 y 30x173 respectivamente) pero un poco mayor el segundo.

Claro que el arma también influye por supuesto. El sistema CIWS Goalkeeper tiene menos alcance y creo que también menos precisión que el AK-630 usando esos cañones y el Goalkeeper usa el GAU-8 de mayor calibre.

Por lo tanto será un problema del arma, no digo que no, pero si usara el 7,62 igual no había tanto problema.

Cualquier novato que me lea va a pensar que ya tengo idea de algo :mrgreen:

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Re: El HK G36 pierde precisión...

Mensajepor Bateman » 06 Jul 2012 07:22

Leyendo sobre la munición sin vaina, algo decía de la contribución del casquillo en evacuar calor, supongo que un casquillo más grande ayudara más, aunque hasta ahí llego :mrgreen:

http://en.wikipedia.org/wiki/Caseless_ammunition#Heat_sensitivity

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Re: El HK G36 pierde precisión...

Mensajepor IVAN-HK » 07 Jul 2012 15:08

Sniper7 escribió:
El cañón Gsh-6-30 se calienta más que el GAU-8, por ejemplo, y tienen calibres muy similares (30x165 y 30x173 respectivamente) pero un poco mayor el segundo.


Pues me gustaría saber las temperaturas de los dos, pues la única explicación a priori es que el americano tiene mas tubos... Datos:

El General Electric GAU-8/A Avenger son 7 cañones de 30 x 173 mm a una cadencia de hasta 4.200 dpm. Su munición alcanza velocidades de mas de 1000 m/s con unos 300 gramos (la de uranio), tambien hay de 378 g.

Y el Gryazev-Shipunov GSh-6-30 son 6 cañones de 30×165 mm hasta los 6000 dpm. Su munición 30×165 mm lanza unos 390 g a 845 m/s.
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Re: El HK G36 pierde precisión...

Mensajepor IVAN-HK » 07 Jul 2012 15:15

Bateman escribió:Leyendo sobre la munición sin vaina, algo decía de la contribución del casquillo en evacuar calor, supongo que un casquillo más grande ayudara más, aunque hasta ahí llego :mrgreen:

http://en.wikipedia.org/wiki/Caseless_ammunition#Heat_sensitivity


Si, el casquillo como recipiente de parte de la combustión se lleva parte de la calor. Ello fue uno de los grandes problemas que tuvo HK y Dynamit Nobel para su munición sin vaina, la siguiente que entraba en la recamara se podía autocombustir. En resumen, que usaron un propulsor de altas temperaturas.

Pero decir que un casquillo mas grande evacua mas calor, la verdad que se debería tener mas datos para confirmarlo. Sin duda que evacua mas (es mas grande) pero también ha disparado una carga mas grande y a propulsado una bala mas grande y pesada (en general).

De todos modos es interesante, pero si nos centramos en armas de "caza" :mrgreen: un Mauser en 7x57 mm y otro en 7,92x57 mm, la segunda juraría que calienta mas, por tanto, también sin datos en la mano, diría que a mas carga, mas peso bala, mas peso bala... mas calor genera.
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Re: El HK G36 pierde precisión...

Mensajepor homer » 07 Jul 2012 16:22

Sniper7 escribió:Si al final va a haber que volver al 7,62 :twisted:


porsupuesto
Si en el frente os encontráis a un soldado mal afeitado,sucio,con las botas rotas y el uniforme desabrochado, cuadraos ante él,es un héroe, es un español(Jí¼rgens Comandante General del XXXVIII - Cuerpo de Ejército de la Wehrmacht)

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Re: El HK G36 pierde precisión...

Mensajepor IVAN-HK » 07 Jul 2012 21:42

homer escribió:
Sniper7 escribió:Si al final va a haber que volver al 7,62 :twisted:


porsupuesto



Querido homer... ya me conoces...: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

que tal esto?
Adjuntos
Por ahora no podemos tomar nada en serio, es solo un diario:
https://www.welt.de/politik/deutschland/article106223581/Deutsches-Sturmgewehr-fuer-langen-Kampf-untauglich.html

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Re: El HK G36 pierde precisión...

Mensajepor IVAN-HK » 07 Jul 2012 21:44

Adjuntos
Por ahora no podemos tomar nada en serio, es solo un diario:
https://www.welt.de/politik/deutschland/article106223581/Deutsches-Sturmgewehr-fuer-langen-Kampf-untauglich.html

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Re: El HK G36 pierde precisión...

Mensajepor Sniper7 » 08 Jul 2012 02:52

Bueno, al final esto parece que se convierte en otro de esos eternos pero interesantes debates sobre... ¿Qué calibre es mejor? :mrgreen:

Pues nombrando cosas relativamente "raras" ¿Qué tal el 338 NM?
https://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... tralladora

EEUU con ese calibre ha hecho una ametralladora del tamaño normal de una 7,62 pero de prestaciones impresionantes que casi le llegan a una 12,7.

Un calibre muy parecido a ese (El 338 LM) ya se usa con una versión del sniper Artic Warfare y que yo sepa no hay queja.

¿Y en un fusil de asalto por qué no?

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Re: El HK G36 pierde precisión...

Mensajepor IVAN-HK » 08 Jul 2012 10:50

debe ser de un tamaño similar al 223 rem.
y ademas, el retroceso debe permitir rafagas cortas entre otras cosas.

Eso si, impresiona:
Adjuntos
Por ahora no podemos tomar nada en serio, es solo un diario:
https://www.welt.de/politik/deutschland/article106223581/Deutsches-Sturmgewehr-fuer-langen-Kampf-untauglich.html

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Re: El HK G36 pierde precisión...

Mensajepor Sniper7 » 08 Jul 2012 23:28

El principal problema supongo que sería que habría que hacer cargadores muy grandes para los fusiles de asalto con esa munición. Le saca un cacho a la 7,62 y ya no digamos a la 5,56.

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Re: El HK G36 pierde precisión...

Mensajepor IVAN-HK » 10 Jul 2012 00:57

Sniper7 escribió:El principal problema supongo que sería que habría que hacer cargadores muy grandes para los fusiles de asalto con esa munición. Le saca un cacho a la 7,62 y ya no digamos a la 5,56.


el principal problema es también el retroceso, pues deriva del .416 Rigby no?
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