ESCASEZ DE ARMAS CORTAS EN EL MERCADO NORTEAMERICANO

Armas de fuego central, tiro de precisión, tiro olímpico...
Avatar de Usuario
hunter86
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 177
Registrado: 07 Ene 2012 20:27
Ubicación: Cartago Nova
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ESCASEZ DE ARMAS CORTAS EN EL MERCADO NORTEAMERICANO

Mensajepor hunter86 » 06 Mar 2013 21:29

Un tío mío me dijo una vez " cuando pises una cagada no la restrieges que huele más"

Avatar de Usuario
jestebanv
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 2830
Registrado: 13 Oct 2010 18:25
Ubicación: Alicante
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ESCASEZ DE ARMAS CORTAS EN EL MERCADO NORTEAMERICANO

Mensajepor jestebanv » 09 Mar 2013 10:45

hunter86 escribió:Un tío mío me dijo una vez " cuando pises una cagada no la restrieges que huele más"


Tu tío es un sabio. Me apunto la expresión que es certera de narices.
Un abrazo
Juan
"Para preservar la libertad, es esencial que todo el cuerpo social esté siempre en posesión de armas y se enseñe a todos por igual, como usarlas" Richard Henry Lee
Imagen

Avatar de Usuario
FullMetalJacket
.44 Magnum
.44 Magnum
Mensajes: 436
Registrado: 27 Ene 2013 20:09
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ESCASEZ DE ARMAS CORTAS EN EL MERCADO NORTEAMERICANO

Mensajepor FullMetalJacket » 10 Mar 2013 18:30

hunter86 escribió:Un tío mío me dijo una vez " cuando pises una cagada no la restrieges que huele más"


Creo que no se puede definir mejor lo que le ha pasado a santanderino, al final ha restregado algún desliz que ha tenido en cuanto a faltar a los compañeros del foro, en lugar de decir pues siento haber dicho: ''panda de pretenciosos acomplejados y concentración de auto nombrados inteligentes a la par que cultos''. Y seguir el debate pero con respeto que retractarte de eso no significaba darles la razón en el tema. Pero has seguido con tus sobradas.
Faltar no cuesta nada y defender tus opiniones con argumentos inteligentes sí.
Última edición por FullMetalJacket el 17 Mar 2013 18:54, editado 1 vez en total.
CENTRO GESTOR ANARMA: http://www.anarma.es/formularios.asp

Imagen Imagen
"Nada esta perdido si tienes voluntad de triunfar" Antonio Gutiérrez de Otero y Santayana

Avatar de Usuario
Jonsu
.30-06
.30-06
Mensajes: 931
Registrado: 01 Oct 2007 05:01
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ESCASEZ DE ARMAS CORTAS EN EL MERCADO NORTEAMERICANO

Mensajepor Jonsu » 10 Mar 2013 18:37

Esto no es más que especulación pura y dura. Crear rumores, exagerar intenciones, todo con el único fin de vender más y subir precios.

Miguel59
.30-06
.30-06
Mensajes: 884
Registrado: 15 Oct 2009 03:15
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ESCASEZ DE ARMAS CORTAS EN EL MERCADO NORTEAMERICANO

Mensajepor Miguel59 » 10 Mar 2013 23:39

Jonsu escribió:Esto no es más que especulación pura y dura. Crear rumores, exagerar intenciones, todo con el único fin de vender más y subir precios.


Disculpa Jonsu la pregunta y no te la tomes a mal, pero estas hablando de vender más y subir precios de cangrejos o armas?. ;-)

Es que con lo de los cangrejos esos ya me he hecho un lío, supongo que será por mi falta de nivel cultural.

Un saludo.

Eugenia
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1209
Registrado: 30 Mar 2010 01:33
Ubicación: San Sebastián, Guipúzcoa. Virginia y Texas, EE.UU.
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ESCASEZ DE ARMAS CORTAS EN EL MERCADO NORTEAMERICANO

Mensajepor Eugenia » 12 Mar 2013 20:11

Sr.Lobo escribió:Disculpa Eugenia, ¿actualmente qué requisitos piden o qué documentación debes acreditar para comprar un arma allí?.

Perdona que no te haya contestado antes, pero entro poco en el foro últimamente. Tu pregunta es compleja, pues depende básicamente de tres factores:
1.Tipo de arma:corta, larga, escopeta, rifle, FUSA,
2.Estado de residencia
3.Situación personal: militar, civil, policía ...

En general, para armas largas de caza, se hace una consulta sobre antecedentes penales, policiales, psiquiátricos, etc.a la base de datos nacional, NCIS, para ver si estás limpio. Aparte hay que rellenar un largo formulario para el BATFE. Algunos Estados piden licencia de caza. Las armas de avancarga y aire se venden libremente, sin restricciones, al igual que la munición y todo lo relacionado con la recarga.
Para armas cortas, los Estados no prohibicionistas, en general los del Oeste -salvo California- y los del Medio Oeste, exigen sólo los requisitos anteriores. Los Estados prohibicionistas, los del Noreste, suelen pedir, aparte lo anterior, cursillo de manejo de arma corta y autorización de la Policía del Estado, los State Troopers. En algunos condados, la policía del condado lleva también a cabo una investigación sobre el solicitante.
El personal militar, en activo o reserva y los agentes de policía suelen estar exentos de estos requisitos.
También hay que tener en cuenta que aquí NO EXISTE la licencia de armas. La autorización de compra ya equivale a la licencia. Tampoco las revistas y no hay un registro nacional ni estatal de armas de fuego. La única licencia existente es la de porte oculto de arma corta, Concealed Carried Weapon o CCW. No todos los Estados la tienen y algunos que la tienen son muy restrictivos en su concesión, por ejemplo, Maryland.
Es necesario insistir, sobre todo a los periodistas españoles, que es totalmente FALSA, la afirmación de que en los Estados Unidos entras en un Wal-Mart (cadena de hipermercados) o en una armería y a los 5 minutos sales con una GLOCK en el bolsillo.

Eugenia
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1209
Registrado: 30 Mar 2010 01:33
Ubicación: San Sebastián, Guipúzcoa. Virginia y Texas, EE.UU.
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ESCASEZ DE ARMAS CORTAS EN EL MERCADO NORTEAMERICANO

Mensajepor Eugenia » 12 Mar 2013 20:20

santanderino escribió:Curioso , en este foro se concentran todos los españoles que les sobra el tiempo y el dinero como para preocuparse por el stock de las armerias en usa , que maravilla la concentracion de solidarios multimillonarios que hay aqui , es casi pareja a la conncentracion de autonombrados inteligentes a la par que cultos

Disculpen si discrepo , pero la falta de stock en usa me parece un caso de white suburbian paranoia de libro algunos de vosotros una panda pretenciosos acomplejados y ambos me importan lo mismo que la reproduccion del cangrejo sodomita irani




Pd:

Me parece alucinante la falta de stock con el surplus de makarovs vz52 y tokarevs que se ha podido importar estos años,sin contar la produccion propia y el mercado de segunda mano , pero bueno felicidades al sector que esta haciendo el agosto , le mandaran un buen regalo a Brady por que su campaña ha sido un marketing fantastico


Como comprenderás, yo no deseo crear polémica alguna con mis comentarios y en este caso, parece que se ha generado alguna. Mi intención es sólo trasladar a mis compatriotas unas pinceladas de cómo marchan las cosas por aquí, pues creo que a todo buen aficionado a las armas de fuego, español o no, le interesa lo que ocurre en este ámbito en los Estados Unidos. Creo que es erróneo pensar que lo que pase aquí carecerá de repercusión alguna en España. Las autoridades españolas, a través de sus fuentes reservadas de información y de sus contactos oficiales en los Estados Unidos, andan siempre muy al tanto de las políticas norteamericanas, presentes y futuras en materia de armas.

Avatar de Usuario
Branigan
375 HH Magnum
375 HH Magnum
Mensajes: 6880
Registrado: 29 Mar 2011 16:10
Ubicación: Tierras Mudéjares
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ESCASEZ DE ARMAS CORTAS EN EL MERCADO NORTEAMERICANO

Mensajepor Branigan » 13 Mar 2013 15:17

Gracias Eugenia por mantenernos informados. Somos muchos en este Foro, los que te agradecemos toda la informacion que venga de USA y si es cierto que a nuestro gobierno le gusta imitar a los gringos, como asi parece ser, pues que vayan tomando nota y que imiten cosas tan antiguas como ciertas enmiendas que te autorizan a protegerte y a defenderte en tu hogar, en tu negocio, lugar de trabajo, etc.
Imagen Socio nº 377
El valor es tener miedo a la muerte y ensillar de todos modos.

Avatar de Usuario
Strongresolve
Usuario Baneado
Mensajes: 2899
Registrado: 16 Sep 2008 01:01
Estado: Desconectado

Re: ESCASEZ DE ARMAS CORTAS EN EL MERCADO NORTEAMERICANO

Mensajepor Strongresolve » 13 Mar 2013 16:16

Branigan escribió:Gracias Eugenia por mantenernos informados. Somos muchos en este Foro, los que te agradecemos toda la informacion que venga de USA y si es cierto que a nuestro gobierno le gusta imitar a los gringos, como asi parece ser, pues que vayan tomando nota y que imiten cosas tan antiguas como ciertas enmiendas que te autorizan a protegerte y a defenderte en tu hogar, en tu negocio, lugar de trabajo, etc.


No lo toman porque la Segunda Enmienda no solo es para defenderte de los chorizos, es principalmente para defenderte del Estado si este se vuelve contra ti, algo que según el principal impulsor de esta Enmienda Thomas Jefferson, siempre ha ocurrido a lo largo de la historia.

La única forma de garantizar la independencia y la libertad individual del ciudadano como pilar del Estado y fuente del poder legislativo, era armándolo y permitiendo que formase milicias si era necesario.

De esa forma el estado jamás podría obligar o doblegar a sus ciudadanos a hacer algo que no quisiesen mediante la fuerza o la coacción, y de esa forma el poder siempre tendría claro la 3º ley de Newton, donde se aplica la fuerza puede haber una reacción en sentido opuesto.

De esa forma se logra un equilibrio entre el legislador y los ciudadanos y este no puede abusar de ellos.

Vamos, que cada vez que los políticos españoles leen una constitución americana se hacen caquitas, porque si desde luego la 2º Enmienda se aplicase en España tendríamos una corrupción cercana al cero, una Constitución decente desde 1812, Cuba seguiría siendo nuestra, solo un 10% de los políticos que tenemos ahora y de paso nos habríamos ahorrado unas cuantas guerras civiles.
"If you show up for a fair fight, you aint prepared."

NRA MEMBER 175600752

ORGULLOSO SOCIO DE ANARMA 0136

Avatar de Usuario
Autrigon
.30-06
.30-06
Mensajes: 661
Registrado: 31 Mar 2010 00:50
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ESCASEZ DE ARMAS CORTAS EN EL MERCADO NORTEAMERICANO

Mensajepor Autrigon » 13 Mar 2013 16:30

Branigan escribió:Gracias Eugenia por mantenernos informados. Somos muchos en este Foro, los que te agradecemos toda la informacion que venga de USA y si es cierto que a nuestro gobierno le gusta imitar a los gringos, como asi parece ser, pues que vayan tomando nota y que imiten cosas tan antiguas como ciertas enmiendas que te autorizan a protegerte y a defenderte en tu hogar, en tu negocio, lugar de trabajo, etc.


AMEN
ORGULLOSO SOCIO DE ANARMA

doncesar
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1678
Registrado: 04 Feb 2008 02:01
Estado: Desconectado

Re: ESCASEZ DE ARMAS CORTAS EN EL MERCADO NORTEAMERICANO

Mensajepor doncesar » 13 Mar 2013 22:02

estimados, todo lo que sucede en USA es siempre noticia, y mas tratandose de armas, asi que hay que agradecerselo a Eugenia.

me permito añadir algo que se nos ha pasado por alto sobre la ley USA:

el "Instant background check" que te hacen, y es lo unico que se exije en muchos estados, es una comprobacion por ordenador al momento, de que no estas en una lista de gente prohibida para adquirir armas,pero no es efectivo, pues no hay un registro efectivo de gente con enfermedades mentales, que esten en tratamiento, o hayan estado hospitalizados...la lista es meramente "penal"...

por otro lado la municion es libre, y no se exije nada..se compra por cajones o tal paquete de caramelos en supermercados, todo tipo, de fuego central o 22. Aunque algunos MALLS solo venden 22.

pero he aqui, volviendo a las armas, que NI SIQUIERA PASAS BACKGROUND CHECK si la venta es de segunda mano, es decir, si compras a un particular pues la comprobacion de antecedentes no afecta a ventas privadas segun el GUN CONTROL ACT de 1968..

es decir, Manolito para hacerse con una GLOCK al momento, sin papelelo, se la compra a PEPIN... y ya esta, pero si fuera a una armeria, pasaria comprobacion.

por supuesto la ley prohibe vender a gente enferma mental o ex convictos, pero la realidad, no.

Han cortado algo el tema en algunos estados, y ya solo dejan a armeros y no a particulares vender en gun shows, que deben hacer background check para venta, pero por muchos años, y todavia es asi en algunos sitios, comprabas y compras lo que querias cual rastro madrileño.

diga lo que diga la NRA, hace falta una buena comprobacion de antecedentes, pues el "instant background check", no funciona, y se cuela cualquiera..

resumen: sí es cierto que el tema se les ha ido de las manos, y hace falta aplicar, de una vez por todas, una comprobacion seria de antecedentes NO SOLO A VENTA DE ARMAS NUEVAS EN ARMERIA, sino a la venta privada, que esta sin regular.

el derecho a tener armas es importante y la base de la independencia y libertad de los pueblos, y para eso se creo la Segunda Enmienda. Solo deben mirar algo mejor la venta.

miserias como licencias, revistas de armas, registro de hasta los pistones, eso...lo sufren los pobres españolitos que somos un pueblo que nunca hemos tenido libertad de elegir, ni de decidir sobre nuestra propia vida o propiedad.

quizas la mejor ley de armas seria una mezcla de USA y Europa...mirar bien a quien se vende, no registro, como han hecho en CANADA, con las armas largas, y el arma tuya de por vida.

la ley CANADIENSE de armas largas es excelente porque mas o menos es eso...has de pasar un buen filtro y te exijen conocer la ley via examen y seguridad, con un psicotecnico, pero una vez adquieres derecho de compra, el rifle es tuyo de por vida, y el estado no tiene registro, pues el sistema de registro no ha servido para nada, salvo para engordar el culo de los burocratas, con perdon por la expresion.

un saludo

Miguel59
.30-06
.30-06
Mensajes: 884
Registrado: 15 Oct 2009 03:15
Contactar:
Estado: Desconectado

Re: ESCASEZ DE ARMAS CORTAS EN EL MERCADO NORTEAMERICANO

Mensajepor Miguel59 » 13 Mar 2013 22:39

doncesar escribió:... pues el sistema de registro no ha servido para nada, salvo para engordar el culo de los burocratas, con perdon por la expresion.


Lo que implica subir continuamente los impuestos.
Un saludo.

Avatar de Usuario
Strongresolve
Usuario Baneado
Mensajes: 2899
Registrado: 16 Sep 2008 01:01
Estado: Desconectado

Re: ESCASEZ DE ARMAS CORTAS EN EL MERCADO NORTEAMERICANO

Mensajepor Strongresolve » 14 Mar 2013 00:27

doncesar escribió:estimados, todo lo que sucede en USA es siempre noticia, y mas tratandose de armas, asi que hay que agradecerselo a Eugenia.

me permito añadir algo que se nos ha pasado por alto sobre la ley USA:

el "Instant background check" que te hacen, y es lo unico que se exije en muchos estados, es una comprobacion por ordenador al momento, de que no estas en una lista de gente prohibida para adquirir armas,pero no es efectivo, pues no hay un registro efectivo de gente con enfermedades mentales, que esten en tratamiento, o hayan estado hospitalizados...la lista es meramente "penal"...


Perdona pero esto es completamente incorrecto. A pesar del nombre (National Criminal background Instant Service) El nombre del chequeo no es instantáneo. Lleva entre 48 y 72 horas en completarse. Si lo has pasado recientemente, es posible que la respuesta llegue antes, pero en absoluto es instantáneo per se.
No es figurar en la lista criminal o NICS del FBI, es comprobar que no has tenido ingresos hospitalarios por problemas mentales, medicación, o que recientemente no se te ha negado el carnet de conducir, por poner un ejemplo.
No es comprobar que no estás en una lista y punto. Es comprobar que no tienes antecedentes penales y que eres mentalmente apto para poseer un arma. (Vamos como en España pero efectivamente, comparando el plazo temporal, de forma instantánea. 3 Días en vez de 3 meses.)

doncesar escribió:Por otro lado la municion es libre, y no se exije nada..se compra por cajones o tal paquete de caramelos en supermercados, todo tipo, de fuego central o 22. Aunque algunos MALLS solo venden 22.


Y además puedes comprar 10.000, 30.000 o 50.000 cartuchos de una tacada? Sin coña. ¿Cual es el problema?

doncesar escribió:pero he aqui, volviendo a las armas, que NI SIQUIERA PASAS BACKGROUND CHECK si la venta es de segunda mano, es decir, si compras a un particular pues la comprobacion de antecedentes no afecta a ventas privadas segun el GUN CONTROL ACT de 1968..


Efectivamente, y una vez más, dime donde está el problema.
¿Que el arma puede ser utilizada para un crimen? ¿Qué el comprador a lo mejor no es mentalmente apto para poseerla?

La ley es muy sencilla. Si transfieres un arma a una persona que no está legalmente capacitada para poseerla estás cometiendo un delito. Pero no una multilla o una condena sin cárcel como en España. No, te vas 10 (DIEZ) años mandatorios al talego. Tu y al que le vendiste el arma.

Como es lógico nadie se arriesga a eso, y cuando un arma se transfiere entre particulares basta con pasarse un recibo de compra como señal de la transferencia, y voluntariamente, puede informarse al ATF si se quiere, para tener garantías de que el cambio de manos queda registrado. Y ya está.

doncesar escribió:es decir, Manolito para hacerse con una GLOCK al momento, sin papelelo, se la compra a PEPIN... y ya esta, pero si fuera a una armeria, pasaria comprobacion.


A eso voy, so Manolito es un tipo legal, no le va a vender el arma a Pepín, y si Pepín es un tipo legal, no le va a comprar un arma a Manolito. Si Manolito y Pepin son legales, Manolito le hace un recibo a Pepín con el número de serie y asunto arreglado. Así si algún día algo pasa con el arma, Manolito queda eximido de culpa. Sencillo, barato y mucho veces más fiable y correcto que nuestro actual programa de registro.

por supuesto la ley prohibe vender a gente enferma mental o ex convictos, pero la realidad, no.

¿Pero que te piensas? ¿Que la gente incumple la ley por qué sí? ¿Para que? ¿Para irse 10 años a la cárcel? ¿Para ganarse 1000$ de un enfermo mental que la va a cagar en minutos y te va a dejar con el culo al aire en cuanto le pillen?

La gente siempre va por el camino más sencillo, y solo pasan por el barro si no les queda más remedio. Si tienes un camino sin barro, no pisas el charco. Esto de pensar que todos son malos es muy del ICAE, pero en la realidad la gente es más decente, noble y legal que de lo que mucho funcionario come culos al servicio de sus amos los políticos se cree.

Al igual que en España los criminales usan armas ilegales, por el simple hecho de que no son rastreables. Dedicarse a obtener armas para realizar crímenes desde el mercado legal, el único efecto que consigue es hacer que pillen a los que han vendido o transferido las armas, y por simple lógica detrás de ellos va el criminal.

Hay que ser muy malo, suspicaz, mentiroso y desconfiado para pensar así, a no ser que sea el lema establecido desde arriba para negar el legítimo derecho a poseer armas a los que realmente son la esencia y el alma del Estado, que son sus ciudadanos.

doncesar escribió:Han cortado algo el tema en algunos estados, y ya solo dejan a armeros y no a particulares vender en gun shows, que deben hacer background check para venta, pero por muchos años, y todavia es asi en algunos sitios, comprabas y compras lo que querias cual rastro madrileño.

diga lo que diga la NRA, hace falta una buena comprobacion de antecedentes, pues el "instant background check", no funciona, y se cuela cualquiera..


Eso es una mentira como una catedral. Es más te reto a que lo demuestres con datos, por lo que los hay. El mundo sajón establece la funcionalidad de sus sistemas en modelos matemáticos, por eso hacen estadísticas de todo. Si algo no funciona lo quitan rápido.
El NCIS funciona mejor que el sistema Español, ya que no limita temporalmente los chequeos a 3 o 5 años e incluye información médica actualizada. Cada vez que compras un arma pasas el examen, y si entre periodos has tenido un problema no te venderán un arma, es más, el sheriff local te habrá confiscado las que tienes. Algo que en España no ocurre.

doncesar escribió:resumen: sí es cierto que el tema se les ha ido de las manos, y hace falta aplicar, de una vez por todas, una comprobacion seria de antecedentes NO SOLO A VENTA DE ARMAS NUEVAS EN ARMERIA, sino a la venta privada, que esta sin regular.


Esa es tu opinión, que desgraciadamente está muy lejos de la realidad.

El sistema americano funciona mejor que el nuestro, y además no se pierden armas como nos pasó a nosotros al cambiar de aplicativo porque la base está descentralizada. Sin contar que es mucho más dinámica, transparente y fiable a la hora de chequear antecedentes.

Aquí en España se perdieron miles de fusiles y tuvieron que hacer lo que hacen los americanos cuando rastrean un arma, preguntar a las armerías por sus libros. Así de sencillo.
Al final gastas un pastizal en un sistema que realmente está sustentado en unos entes privados ajenos al estado, tremendo.


doncesar escribió:quizas la mejor ley de armas seria una mezcla de USA y Europa...mirar bien a quien se vende, no registro, como han hecho en CANADA, con las armas largas, y el arma tuya de por vida.
"If you show up for a fair fight, you aint prepared."

NRA MEMBER 175600752

ORGULLOSO SOCIO DE ANARMA 0136

doncesar
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1678
Registrado: 04 Feb 2008 02:01
Estado: Desconectado

Re: ESCASEZ DE ARMAS CORTAS EN EL MERCADO NORTEAMERICANO

Mensajepor doncesar » 14 Mar 2013 16:37

estimado,


conozco bien la venta en el estado de UTAH, gracias, donde reside un familiar cercano :

la comprobacion de antecedentes lleva menos de 15 minutos, incluyendo rellenar la 4473. A los 3 dias, lo que se destruye es el registro, por ley.

sobre Gun Shows..cuantos has visitado? yo visite el de Sandy expo Center, en Sandy, UT, y el de LAS VEGAS, no me acuerdo el sitio, el que se celebra despues del Shot Show. Este ultimo era lamentable, por cierto, mayormente chatarras y Glocks...

lo unico que compre en tales gun shows fueron revistas y libros (en el de LAS VEGAS, que no recomiendo, no compre ni eso por los precios de escandalo y la chatarra a la venta), añado, pues ni te pueden vender, ni puedes traer de alla armas de fuego sin permiso tanto de USA como de España. Quizas avancarga sea la excepcion.

el de Sandy duraba un Sabado y un Domingo, y alli vendian tanto armeros como particulares, que llevaban sus armas a venderlas....y con un simple apreton de manos, cambiaban de eso...manos. No me lo invento, vete, y miralo.

cañones, "uppers", y demas accesorios, son de venta libre. Se venden por correo, no resulta dificil comprar un AK entero, salvo armazon.

luego sí hay agujeros en la ley, muchos. Y si convendria un ligero "sentido comun", en la venta. Nada de registros, ni ICAES, ni leches...esas miserias para España, que precisamente por eso y mas cosas, es una sociedad atrasada, amordazada y sin libertad de eleccion.

"sobre que es mentira"....esas expresiones hace muchos años que yo no las uso.

sobre un 40% de las ventas de armas del pais (hablamos de unos 7 millones "de ventas" que no armas, y la fuente es FBI) se producen "sin background check" de ningun tipo.

se sabe que esto hay que cambiarlo, y mucha gente, tambien pro armas alla, empieza a pensar que deberia extenderse el background check a ventas privadas, cosa que al menos 7 estados ya demandan.

sobre municion venta libre, etc..entramos dentro de lo opinable. Yo creo que la municion solo se debe vender a poseedores legales de armas, en cantidad libre. Pero solo a los legales.

doncesar
.300 Win Mag
.300 Win Mag
Mensajes: 1678
Registrado: 04 Feb 2008 02:01
Estado: Desconectado

Re: ESCASEZ DE ARMAS CORTAS EN EL MERCADO NORTEAMERICANO

Mensajepor doncesar » 14 Mar 2013 17:11

"Es comprobar que no tienes antecedentes penales y que eres mentalmente apto para poseer un arma. (Vamos como en España pero efectivamente, comparando el plazo temporal, de forma instantánea. 3 Días en vez de 3 meses.)"

me temo que no es asi...no existe comprobacion de tu estado mental ninguno, simplemente se exije esto:

■An unlawful user and/or an addict of any controlled substance; for example, a person convicted for the use or possession of a controlled substance within the past year; or a person with multiple arrests for the use or possession of a controlled substance within the past five years with the most recent arrest occurring within the past year; or a person found through a drug test to use a controlled substance unlawfully, provided the test was administered within the past year.
■A person adjudicated mental defective or involuntarily committed to a mental institution or incompetent to handle own affairs, including dispositions to criminal charges of found not guilty by reason of insanity or found incompetent to stand trial


o bien se te pillo usando sustancias ilegales en el año en curso, o acumulas arrestos por su uso en los ultimos 5 años, o bien se te ha clasificado como "mentalmente incompetente", de manera oficial, via juicio, via internado en alguna institucion...pero de "psicotecnico", nada de nada.

no hay registro efectivo de personas "mentalmente incompetentes". Se puede haber sido internado, y, con mucha probabilidad, pasar el background check, que ni haria falta en compra de segunda mano.

el vendedor particular, en muchos casos, que no en todos, solo pediria dinero y algun dato que indicara que eres residente, nada mas.

fuente:

https://www.fbi.gov/about-us/cjis/nics/g ... fact-sheet

Avatar de Usuario
Strongresolve
Usuario Baneado
Mensajes: 2899
Registrado: 16 Sep 2008 01:01
Estado: Desconectado

Re: ESCASEZ DE ARMAS CORTAS EN EL MERCADO NORTEAMERICANO

Mensajepor Strongresolve » 14 Mar 2013 23:41

doncesar escribió:"Es comprobar que no tienes antecedentes penales y que eres mentalmente apto para poseer un arma. (Vamos como en España pero efectivamente, comparando el plazo temporal, de forma instantánea. 3 Días en vez de 3 meses.)"

me temo que no es asi...no existe comprobacion de tu estado mental ninguno, simplemente se exije esto:

■An unlawful user and/or an addict of any controlled substance; for example, a person convicted for the use or possession of a controlled substance within the past year; or a person with multiple arrests for the use or possession of a controlled substance within the past five years with the most recent arrest occurring within the past year; or a person found through a drug test to use a controlled substance unlawfully, provided the test was administered within the past year.
■A person adjudicated mental defective or involuntarily committed to a mental institution or incompetent to handle own affairs, including dispositions to criminal charges of found not guilty by reason of insanity or found incompetent to stand trial


o bien se te pillo usando sustancias ilegales en el año en curso, o acumulas arrestos por su uso en los ultimos 5 años, o bien se te ha clasificado como "mentalmente incompetente", de manera oficial, via juicio, via internado en alguna institucion...pero de "psicotecnico", nada de nada.

no hay registro efectivo de personas "mentalmente incompetentes". Se puede haber sido internado, y, con mucha probabilidad, pasar el background check, que ni haria falta en compra de segunda mano.

el vendedor particular, en muchos casos, que no en todos, solo pediria dinero y algun dato que indicara que eres residente, nada mas.

fuente:

https://www.fbi.gov/about-us/cjis/nics/g ... fact-sheet


Si sabes de alguien que haya completado la forma 4473 y haya pasado el NCIS en 15 minutos, debe ser un campeón, de media se tarda unos 30 minutos en rellenar el 4473. Eso para empezar.

Esa traducción es erronea por completo, sin contar que lo de la compra de segunda mano es falso, a no ser que se trate de una venta ilícita.

* An unlawful user and/or an addict of any controlled substance; for example, a person convicted for the use or possession of a controlled substance within the past year; or a person with multiple arrests for the use or possession of a controlled substance within the past five years with the most recent arrest occurring within the past year; or a person found through a drug test to use a controlled substance unlawfully, provided the test was administered within the past year.

El usuario ilegal o adicto a una sustancia controlada; por ejemplo, una persona condenada por el uso de una sustancia controlada en el último año; una persona con arrestos múltiples por el uso o posesión de una sustancia controlada en los últimos 5 años con el último arresto ocurrido en el último año; una persona que ha dado positivo en un test por usar una sustancia controlada de forma ilegal.

No habla de sustancia ilegales como dice, habla de sustancia legales controladas, léase como ejemplo tranquilizantes, alcohol, o marihuana en algunos estados, por poner unos ejemplos.
¿Por cierto en España pierdes la licencia de armas por dar positivo en un test de alcoholemia?

A person adjudicated mental defective or involuntarily committed to a mental institution or incompetent to handle own affairs, including dispositions to criminal charges of found not guilty by reason of insanity or found incompetent to stand trial.

Una persona declarada deficiente mental o involuntariamente internada en una institución mental o incompetente para gestionar sus propios asuntos, incluido si ha sido imputada por cargos criminales y ha sido declarada no culpable por razones de locura o ha sido encontrada incompetente para afrontar un juicio.

Si has sufrido algo de lo anterior, tu nombre está en el NICS porque sencillamente la ley obliga a ello, a no ser que el propio estado tenga su base de datos independiente y no necesite tirar del registro federa, caso que no se da cuando el solicitante no ha sido residente en el Estado, en ese caso se tira de NICS (Federal) o se solicita la información al Estado de origen.

Actualmente hay 22 Estados que de forma automática transmiten toda la información sobre enfermos mentales al CDC y al NICS, los estados que no lo hacen ESTAN OBLIGADOS a tener sus propias bases de datos y a ejecutar sus background checks de forma acorde, y a intercambiar datos con otros estados que soliciten dichas informaciones.

The National Instant Criminal Background Check Improvement Act has serious implications for persons with mental illness with regard to the ability to purchase firearms. Federally prohibited persons include those who have been adjudicated as mentally defective, or have been committed to a mental institution, or are unlawful users of or are addicted to a controlled substance. The legislation was intended to expand the reporting practices of states by providing significant financial incentives and disincentives for releasing all relevant records, including those contained within mental health databases, to the National Instant Criminal Background Check System (NICS). As of April 2007, only 22 states were voluntarily submitting records from mental health databases to the NICS.

Como ves, eso que cuentas ni es la realidad ni remotamente se parece a ella. Por no parecerse no se parece ni la traducción.

El tema de la salud mental es uno de los bastiones propagandísticos de los anti armas como la Campaña Brady, porque es el único sitio donde puede agarrarse a un condicionamiento puramente humano que no responde a la matemática ni a la estadística, aunque la realidad sea muy diferente, ya que una persona ha pasado un chequeo mental positivo puede enloquecer a las 48 horas sin motivo.

Eso puede hasta pasar en España donde se pasan psicotécnicos cada 3-5 años. La diferencia es que aquí si te vuelves loco no te quitan la licencia a no ser que la líes.

Perdona, pero por lo que dices, no debes conocer la realidad muy bien, más bien parece la impresión que te has llevado.

En cuanto al "apretón de manos" pues lo dudo a no ser que sean amigos y se conozcan, y aún así, no le cuesta nada firmar un papelito diciendo que le pasa el arma.

Y en cuanto a comprar el arma que no sea de avancarga siendo turista, pues si es tan fácil en un Gun Show, simplemente inténtalo y me cuentas. El problema no es que te la puedas o no llevar a España, el problema es que no puedes poseerla legalmente en Estados Unidos a no ser que entre en alguna de las excepciones, y si te pillan vas al trullo unos añitos junto al compadre que te la ha vendido.

Veamos exactamente de lo que estamos hablando.

Esto es lo que tengo que rellenar cuando voy a una armería (FFL) a comprarme una pistola o fusil. En 15 minutos no lo hago ni de coña.


Este documento se envia al ATF, y el armero introduce en el ordenador de la base federal NCIS o Estatal, los datos del comprador.



Lo que se va a chequear es la veracidad de cada una de las respuestas introducidas por el comprador o receptor de la transferencia. Evidentemente tiene que haber una base de datos que proporcione una respuesta apropiada a cada una.



Pero es más, si leemos detenidamente la definición, vemos que las personas con enfermedades mentales declaradas por una autoridad competente, es decir el "médico", no pueden comprar armas y tendrán su petición rechazada por tenerlo prohibido. En USA como supongo que sabréis el historial médico está informatizado por que si vas a un hospital sin tu historial seguramente te van a hacer firmar decenas de papeles declinando responsabilidad. Los médicos además, tienen obligación de reportar al CDC (federal) a al Departamento de Salud del Estado las dolencias mentales, porque esa información se usa tanto para la autorización para comprar armas como para sacarte el carnet de conducir.
"If you show up for a fair fight, you aint prepared."

NRA MEMBER 175600752

ORGULLOSO SOCIO DE ANARMA 0136

Avatar de Usuario
Strongresolve
Usuario Baneado
Mensajes: 2899
Registrado: 16 Sep 2008 01:01
Estado: Desconectado

Re: ESCASEZ DE ARMAS CORTAS EN EL MERCADO NORTEAMERICANO

Mensajepor Strongresolve » 15 Mar 2013 00:09

Pero esperar que todavía no hemos terminado de rellenar el papelito dichoso, y todavía tenemos que pasar el NCIS o NICS o Chequeo Estatal pertinente.



Es más, nos informan que de mentir en el formulario estaremos cometiendo una infracción grave.



¿Y que decias de los Gun Show?

Creo que estás muy equivocado o confundido.

Te lo dicen clarito. Ojito a quien le vendes las pistola, y muy recomendable quedarse un registro de la transacción y enviarla al ATF o que quede constancia de ella en una FFL.
"If you show up for a fair fight, you aint prepared."

NRA MEMBER 175600752

ORGULLOSO SOCIO DE ANARMA 0136

Avatar de Usuario
Strongresolve
Usuario Baneado
Mensajes: 2899
Registrado: 16 Sep 2008 01:01
Estado: Desconectado

Re: ESCASEZ DE ARMAS CORTAS EN EL MERCADO NORTEAMERICANO

Mensajepor Strongresolve » 15 Mar 2013 00:32

Eehhh. Que todavía no hemos terminado.

Esto lleva más de 15 minutos, más de 25 y si te lo tomas con tranquilidad más de 30. Además tiene que ser rellenado en mayúsculas.

Solo están exentos de pasar el NICS/NCIS aquellos que han solicitado una licencia NFA (National Firearms Act) es decir, aquellos que se han comprado un SBR (Rifle de Cañón Corto, menos de 16") un arma automática, etc.

Y sencillamente no pasan el NICS, porque el FBI les ha hecho una investigación más exhaustiva para otorgarles la autorización NFA.

Si pasaron un NCIS recientemente no es necesario que lo vuelvan a pasar como es lógico.



¿Quienes no pueden tener armas en USA?

Pues como es lógico por mucho que digan aquí los criminales y los locos, y si alguno cree que es fácil que intente comprar una pistola en un Gun show sin tener derecho a ello.

Evidentemente si tienes derecho es fácil, si no lo tienes, no.

¿Como saberlo?

Pues si el comprador es titular de una licencia CCW o CWP (La "B") sabemos que es un tipo legalmente autorizado a comprar armas sin pedirle nada más, es decir si quiere se la puede llevar puesta, y si le conocemos, es de confianza y queremos hacer los trámites otro día, pues también.

Confianza es confianza, por que si no confías o crees que te va a pifiar ya sabes lo que viene...



Y por último. En 15 minutos esto no lo ha rellenado ni Fernando Alonso. El tiempo estimado es de 30 minutos usando mayúsculas, y evidentemente si en 15 minutos esto no lo acabas no creo que tengas el OK del NCIS en menos de otros 15.



En fin, que por mucho que digas, en USA están perfectamente como están, y no hay ningún problema por mucho que los medios y los anti armas cacareen como la gallina caponata lo contrario.

Los controles funcionan, y a menos costo y mucho mejor que en España.

Y además tienen una ventaja, si tienen un 0,01% de probabilidad que un loco se les escape, tienen un 99,99% de ciudadanos legalmente armados para pararlo en cuanto empiece a liarla.

Es decir, el sistema es a prueba de fallos por pasiva y por activa, y solo falla por dos motivos.

- Por las restricciones impuestas. Como pasó en Connecticut, 3º Estado de USA con más restricciones de licencias de porte en el momento de la matanza.

- Por que los ciudadanos no hacen uso de su derecho a portar armas, y en el momento que dejan sus armas en casa al tener sensación de seguridad, los criminales y los locos pueden liarla sin que haya nadie para pararles. Como pasó en el cine de Colorado.

La segunda pasa una vez, porque los ciudadanos se arman y no vuelve a quedar un loco vivo para cometer un crimen en los siguientes diez años al incidente.

La primera es delación política, y deja a los ciudadanos a merced de los locos, sean cuales sean las restricciones.
"If you show up for a fair fight, you aint prepared."

NRA MEMBER 175600752

ORGULLOSO SOCIO DE ANARMA 0136


Volver a “Armas Cortas”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 166 invitados