PISTOLA DEFINITIVA con licencia F

[sustavic]

En 9mm ( y tambien en 45) es precisamente la 1911 la que mas problemas puede dar, y de hecho, la que mas he visto darlos, por los defectos congénitos 1911, cadeneta y sobre todo tensión extractor si es diseño original. Star lo solucionó en algunos modelos, por eso Star no interrumpe.

La 1911 no es un arma sencilla, es compleja, cara de fabricar, y engorrosa en desarne e total, y con soluciones mecánicas rebuscadas, típico de Browning que no fue el gran diseñador que algunos creen. .

Si fuera rusa nadie la usaría.

Pero existe amplia y carisima oferta de ultra precisas armas en 9mm, para llegar al top... STI, SPS, SIG, SW...y si alguien quiere llegar a lo mas, deberia tomar nota de los campeones del pais. Pero esta gente recarga y muy bien y tienen arma como violin y ultra rodada.

Yo me pase a Cz y Star. . La 1911 solo me da problemas. Es la que mas me ha interrumpido siempre, y tuve varias., en 45, 9mm y 38 super.

Pero tienen el mejor disparador y de los mejores equilibrios.

Como arma de club, yo decidiría entre Brno Cz o 1911.

Que si, lo que tu digas, a lo tuyo.
Eres un cansino.

[CaballerodelosEspejos]

En 9mm ( y tambien en 45) es precisamente la 1911 la que mas problemas puede dar, y de hecho, la que mas he visto darlos, por los defectos congénitos 1911, cadeneta y sobre todo tensión extractor si es diseño original. Star lo solucionó en algunos modelos, por eso Star no interrumpe.

La 1911 no es un arma sencilla, es compleja, cara de fabricar, y engorrosa en desarne e total, y con soluciones mecánicas rebuscadas, típico de Browning que no fue el gran diseñador que algunos creen. .

Si fuera rusa nadie la usaría.

Pero existe amplia y carisima oferta de ultra precisas armas en 9mm, para llegar al top... STI, SPS, SIG, SW...y si alguien quiere llegar a lo mas, deberia tomar nota de los campeones del pais. Pero esta gente recarga y muy bien y tienen arma como violin y ultra rodada.

Yo me pase a Cz y Star. . La 1911 solo me da problemas. Es la que mas me ha interrumpido siempre, y tuve varias., en 45, 9mm y 38 super.

Pero tienen el mejor disparador y de los mejores equilibrios.

Como arma de club, yo decidiría entre Brno Cz o 1911.

Que si, lo que tu digas, a lo tuyo.
Eres un cansino.

Sus argumentos son “ad hominem”, meterse con el que habla, y no rebatir lo que se dice. Típico.
Recomendar una 1911 a alguien que empieza es equivocarse.

[sustavic]

En 9mm ( y tambien en 45) es precisamente la 1911 la que mas problemas puede dar, y de hecho, la que mas he visto darlos, por los defectos congénitos 1911, cadeneta y sobre todo tensión extractor si es diseño original. Star lo solucionó en algunos modelos, por eso Star no interrumpe.

La 1911 no es un arma sencilla, es compleja, cara de fabricar, y engorrosa en desarne e total, y con soluciones mecánicas rebuscadas, típico de Browning que no fue el gran diseñador que algunos creen. .

Si fuera rusa nadie la usaría.

Pero existe amplia y carisima oferta de ultra precisas armas en 9mm, para llegar al top... STI, SPS, SIG, SW...y si alguien quiere llegar a lo mas, deberia tomar nota de los campeones del pais. Pero esta gente recarga y muy bien y tienen arma como violin y ultra rodada.

Yo me pase a Cz y Star. . La 1911 solo me da problemas. Es la que mas me ha interrumpido siempre, y tuve varias., en 45, 9mm y 38 super.

Pero tienen el mejor disparador y de los mejores equilibrios.

Como arma de club, yo decidiría entre Brno Cz o 1911.

Que si, lo que tu digas, a lo tuyo.
Eres un cansino.

Sus argumentos son “ad hominem”, meterse con el que habla, y no rebatir lo que se dice. Típico.
Recomendar una 1911 a alguien que empieza es equivocarse.

claro, claro.
Totalmente de acuerdo con usted, faltaría plus.

[CaballerodelosEspejos]

George Luger discrepa

Y yo también. Una P08 probablemente lleve menos mecanizados que una 1911, y la gente cree que es al revés, lo cual no quiere decir que sea sencilla. Lo que tiene la Luger son los ajustes manuales,una vez fabricadas piezas, más exijentes que una 1911.

Edito texto para no enrollar, salimos de tema.

[IVAN-HK]

En 9mm ( y tambien en 45) es precisamente la 1911 la que mas problemas puede dar, y de hecho, la que mas he visto darlos, por los defectos congénitos 1911, cadeneta y sobre todo tensión extractor si es diseño original. Star lo solucionó en algunos modelos, por eso Star no interrumpe.

La 1911 no es un arma sencilla, es compleja, cara de fabricar, y engorrosa en desarne e total, y con soluciones mecánicas rebuscadas, típico de Browning que no fue el gran diseñador que algunos creen. .

Si fuera rusa nadie la usaría.

Pero existe amplia y carisima oferta de ultra precisas armas en 9mm, para llegar al top... STI, SPS, SIG, SW...y si alguien quiere llegar a lo mas, deberia tomar nota de los campeones del pais. Pero esta gente recarga y muy bien y tienen arma como violin y ultra rodada.

Yo me pase a Cz y Star. . La 1911 solo me da problemas. Es la que mas me ha interrumpido siempre, y tuve varias., en 45, 9mm y 38 super. Pero tienen el mejor disparador y de los mejores equilibrios.
Como arma de club, yo decidiría entre Brno Cz o 1911.

madre mia... No creo que se deba criticar una pistola (la 1911) sin mencionar quién la ha fabricado, y cuando. Deben existir mas de 50 fabricantes de ella...

[CaballerodelosEspejos]

En 9mm ( y tambien en 45) es precisamente la 1911 la que mas problemas puede dar, y de hecho, la que mas he visto darlos, por los defectos congénitos 1911, cadeneta y sobre todo tensión extractor si es diseño original. Star lo solucionó en algunos modelos, por eso Star no interrumpe.

La 1911 no es un arma sencilla, es compleja, cara de fabricar, y engorrosa en desarne e total, y con soluciones mecánicas rebuscadas, típico de Browning que no fue el gran diseñador que algunos creen. .

Si fuera rusa nadie la usaría.

Pero existe amplia y carisima oferta de ultra precisas armas en 9mm, para llegar al top... STI, SPS, SIG, SW...y si alguien quiere llegar a lo mas, deberia tomar nota de los campeones del pais. Pero esta gente recarga y muy bien y tienen arma como violin y ultra rodada.

Yo me pase a Cz y Star. . La 1911 solo me da problemas. Es la que mas me ha interrumpido siempre, y tuve varias., en 45, 9mm y 38 super. Pero tienen el mejor disparador y de los mejores equilibrios.
Como arma de club, yo decidiría entre Brno Cz o 1911.

madre mia... No creo que se deba criticar una pistola (la 1911) sin mencionar quién la ha fabricado, y cuando. Deben existir mas de 50 fabricantes de ella...

Los sistemas pueden criticarse mientras la critica sea fundamentada y racional.

[nautilus2]

En 9mm ( y tambien en 45) es precisamente la 1911 la que mas problemas puede dar, y de hecho, la que mas he visto darlos, por los defectos congénitos 1911, cadeneta y sobre todo tensión extractor si es diseño original. Star lo solucionó en algunos modelos, por eso Star no interrumpe.

La 1911 no es un arma sencilla, es compleja, cara de fabricar, y engorrosa en desarne e total, y con soluciones mecánicas rebuscadas, típico de Browning que no fue el gran diseñador que algunos creen. .

Si fuera rusa nadie la usaría.

Pero existe amplia y carisima oferta de ultra precisas armas en 9mm, para llegar al top... STI, SPS, SIG, SW...y si alguien quiere llegar a lo mas, deberia tomar nota de los campeones del pais. Pero esta gente recarga y muy bien y tienen arma como violin y ultra rodada.

Yo me pase a Cz y Star. . La 1911 solo me da problemas. Es la que mas me ha interrumpido siempre, y tuve varias., en 45, 9mm y 38 super.

Pero tienen el mejor disparador y de los mejores equilibrios.

Como arma de club, yo decidiría entre Brno Cz o 1911.

Decir que una 1911 es la que más problema da es como decir que los motores Diesel son los que más problemas dán.

Seguramente hay 60 fabricantes en el mundo que hacen modelos 1911 y habrá de todo, pero te aseguro que yo que he disparado Infinity, Tanfoglio y STI son las tres mejores pistolas que he disparado en 9mm y CERO INTERRUPCIONES y agrupaciones de 9 y 10.

Cada uno con su película....

[CaballerodelosEspejos]

En 9mm ( y tambien en 45) es precisamente la 1911 la que mas problemas puede dar, y de hecho, la que mas he visto darlos, por los defectos congénitos 1911, cadeneta y sobre todo tensión extractor si es diseño original. Star lo solucionó en algunos modelos, por eso Star no interrumpe.

La 1911 no es un arma sencilla, es compleja, cara de fabricar, y engorrosa en desarne e total, y con soluciones mecánicas rebuscadas, típico de Browning que no fue el gran diseñador que algunos creen. .

Si fuera rusa nadie la usaría.

Pero existe amplia y carisima oferta de ultra precisas armas en 9mm, para llegar al top... STI, SPS, SIG, SW...y si alguien quiere llegar a lo mas, deberia tomar nota de los campeones del pais. Pero esta gente recarga y muy bien y tienen arma como violin y ultra rodada.

Yo me pase a Cz y Star. . La 1911 solo me da problemas. Es la que mas me ha interrumpido siempre, y tuve varias., en 45, 9mm y 38 super.

Pero tienen el mejor disparador y de los mejores equilibrios.

Como arma de club, yo decidiría entre Brno Cz o 1911.

Decir que una 1911 es la que más problema da es como decir que los motores Diesel son los que más problemas dán.

Seguramente hay 60 fabricantes en el mundo que hacen modelos 1911 y habrá de todo, pero te aseguro que yo que he disparado Infinity, Tanfoglio y STI son las tres mejores pistolas que he disparado en 9mm y CERO INTERRUPCIONES y agrupaciones de 9 y 10.

Cada uno con su película....

Pues yo he visto lo contrario, Infinity, Sti... Tener que rodar armas muy bien, dueños ajustar carga como violin....pero conseguían lo que querian.. Minimo salto y mayor rapidez repeyir disparo o max precisión.

Yo mismo con mis 1911, varias, Colt, 38 super, 9 mm, 45, originales 1 gm y comerciales varias, Les Baer, Llama max, 45....prefiero cualquier Star.

Quisiera ver esas arnas fuera de club y sin recarga específica.

Me contrasta con SW DA 59, 910 y Cz, Star, Viking, Vektor 92, Glock y hasta P08... Cero problemas y tragarse de todo....plomo, blindado,..y cero mantenimiento salvo limpieza.

[Reincidente]

En 9mm ( y tambien en 45) es precisamente la 1911 la que mas problemas puede dar, y de hecho, la que mas he visto darlos, por los defectos congénitos 1911, cadeneta y sobre todo tensión extractor si es diseño original. Star lo solucionó en algunos modelos, por eso Star no interrumpe.

La 1911 no es un arma sencilla, es compleja, cara de fabricar, y engorrosa en desarne e total, y con soluciones mecánicas rebuscadas, típico de Browning que no fue el gran diseñador que algunos creen. .

Si fuera rusa nadie la usaría.

Pero existe amplia y carisima oferta de ultra precisas armas en 9mm, para llegar al top... STI, SPS, SIG, SW...y si alguien quiere llegar a lo mas, deberia tomar nota de los campeones del pais. Pero esta gente recarga y muy bien y tienen arma como violin y ultra rodada.

Yo me pase a Cz y Star. . La 1911 solo me da problemas. Es la que mas me ha interrumpido siempre, y tuve varias., en 45, 9mm y 38 super.

Pero tienen el mejor disparador y de los mejores equilibrios.

Como arma de club, yo decidiría entre Brno Cz o 1911.

Vaya, resulta que la 1911 es engorrosa de desmontar y montar y recomiendas la CZ, que es bastante más complicada de desarmar completamente... sublime.

Interrupciones...he tenido dos 1911 (de Norinco) y una CZ-75. Ninguna de las tres me ha dado problemas con munición comercial, CERO interrupciones. De hecho con las 1911 el único problema es que tenía que ir recoger las vainas a la provincia de al lado de lo lejos que las mandaban.

Si la 1911 ha estado tantos años como arma reglamentaria en el ejército USA debe de ser porque tienen interrupciones a tutiplén, claro que sí.

Cada vez que abres la boca sube el pan, Adams, me voy a comer una fabada a tu salud. [/quote

El desarme básico es más fácil en la CZ, no hay bushing. El resto, sale como un casette. Más me toca los cojones sacarle muelle real a la 1911, y seguro, y la puta mierda del extractor, que, por cierto, es fuente de problemas.

El tema en la 1911, es que como sea arma fabricada para precision, o sea , una pistola comprada para hacer puntos, y tenga buen ajuste, vienen los problemas. O te va bien, o te calza interrupciones en la ocasión más inesperada y es el único sistema que requiere mantenimiento, como vigilar la mencionada tensión extractor.

Como arquetipo de fabricacion mecanica, la 1911 es de los más complicados, y que solo un país tan rico como USA se podía permitir fabricar.

La empuñadura de la CZ es otro punto a favor. Roza perfección frente al empuñe algo más “forzado” en una 1911.

. Para gente que empieza, he observado que una CZ es más “friendly” en todo, que la 1911, que veo más reservada a gente más a avanzada en tiro o con más aspiraciones y dispuestos a gastarse e invertir mucho más tiempo y dinero en arma , salvo fans, que prefieren diseño por pura admiracion.

Has dicho "desarme total", y ahí la 1911 gana por goleada. Lógico siendo una de simple acción y la otra de doble acción. El desarme básico es más sencillo en la CZ, pero no estábamos hablando de eso sino del completo, y ahí la CZ es más complicada.

En cuanto a la "dificultad de desmontar muelle real y seguro de una 1911"... permíteme que me ría, o que piense que en realidad nunca has desmontado completamente ninguna de las dos y hablas porque es gratis, como siempre.

[ferdelrio]

George Luger discrepa

Y yo también. Una P08 probablemente lleve menos mecanizados que una 1911, y la gente cree que es al revés, lo cual no quiere decir que sea sencilla. Lo que tiene la Luger son los ajustes manuales,una vez fabricadas piezas, más exijentes que una 1911.

Edito texto para no enrollar, salimos de tema.

Gracias por tu punto de vista, siempre pensé que la articulación era muy complicada

[CaballerodelosEspejos]

La Luger no es tan complicada como el mito nos ha dicho. Es generosa de mecanizados, que es distinto, pero no suelen ser engorrosos o muy ocultos, y es ahí donde se ve y aprecia lo gran ingeniero que era el sr Luger, que pensó en este aspecto, su facilidad de fabricación, a base de mecanizados accesibles, partes abiertas, y pequeñas piezas, y lo “mediocre” que era Browning, despreocupado de esto ( no era ingeniero, sino proyectista), experto en enfarragosos mecanizados, y a veces , en joder lo que estaba bien diseñado, como el sistema de carga, del 1873 W, que sustituyó por una alimentación oblicua, en los 86, 92 y 94, que hace al arma mucho más proclive a interrumpir.

Siguiendo al tema, la rótula funciona divinamente y además, al estar dividida en dos piezas de pequeño tamaño, se facilita su mecanizacion. La rótula funciona mejor que la cadeneta de la 1911, que es un giro un tanto forzado y se ve obligado a “encajar” en los fresados de los tetones en corredera, mientras que la rótula siempre “desliza”, y ATPC.

Una 1911 es tan complicada o más de fabricar que una Luger, o quizás más, porque los mecanizados, sean más o sean menos, tienen que arrancar mucho más material, y son ocultos en buena parte como corredera.

[CaballerodelosEspejos]

Vaya, resulta que la 1911 es engorrosa de desmontar y montar y recomiendas la CZ, que es bastante más complicada de desarmar completamente... sublime.

Interrupciones...he tenido dos 1911 (de Norinco) y una CZ-75. Ninguna de las tres me ha dado problemas con munición comercial, CERO interrupciones. De hecho con las 1911 el único problema es que tenía que ir recoger las vainas a la provincia de al lado de lo lejos que las mandaban.

Si la 1911 ha estado tantos años como arma reglamentaria en el ejército USA debe de ser porque tienen interrupciones a tutiplén, claro que sí.

Cada vez que abres la boca sube el pan, Adams, me voy a comer una fabada a tu salud. [/quote

El desarme básico es más fácil en la CZ, no hay bushing. El resto, sale como un casette. Más me toca los cojones sacarle muelle real a la 1911, y seguro, y la puta mierda del extractor, que, por cierto, es fuente de problemas.

El tema en la 1911, es que como sea arma fabricada para precision, o sea , una pistola comprada para hacer puntos, y tenga buen ajuste, vienen los problemas. O te va bien, o te calza interrupciones en la ocasión más inesperada y es el único sistema que requiere mantenimiento, como vigilar la mencionada tensión extractor.

Como arquetipo de fabricacion mecanica, la 1911 es de los más complicados, y que solo un país tan rico como USA se podía permitir fabricar.

La empuñadura de la CZ es otro punto a favor. Roza perfección frente al empuñe algo más “forzado” en una 1911.

. Para gente que empieza, he observado que una CZ es más “friendly” en todo, que la 1911, que veo más reservada a gente más a avanzada en tiro o con más aspiraciones y dispuestos a gastarse e invertir mucho más tiempo y dinero en arma , salvo fans, que prefieren diseño por pura admiracion.

Has dicho "desarme total", y ahí la 1911 gana por goleada. Lógico siendo una de simple acción y la otra de doble acción. El desarme básico es más sencillo en la CZ, pero no estábamos hablando de eso sino del completo, y ahí la CZ es más complicada.

En cuanto a la "dificultad de desmontar muelle real y seguro de una 1911"... permíteme que me ría, o que piense que en realidad nunca has desmontado completamente ninguna de las dos y hablas porque es gratis, como siempre.

engorroso, no dije difícil. Deje de adjudicarme m... que no dije.

Es un asco, y el muelle de lamina, igual. Y montarla y desarmarla entera, lo mismo. La 1911 es un rollo.

Colt (5 o 6, perdí cuenta desde la primera, hace 30 años) Ballester Molina, Llama Max, Les Baer ( breve tiempo)... Prefiero una humilde Star. Solucionaron la 1911.

Solo hecho de menos una Colt 38 super bicolor que tuve, que iba cojonuda en las tiradas de 9 mm. Quisquillosa, como buena 1911.

Si la 1911 ha estado tanto tiempo en el ejercito USA debe ser porque las rehacian completas, y/o cambiaban cañón o corredera cada x años.

[ferdelrio]

Gracias por ayudarnos a entender el funcionamiento, desconocía la famosa cadeneta

[manolosolo]

Confiaría ciegamente mí vida en una Colt 1911, la madre de todas las pistolas modernas......
Que tiene muchos mecanizados??? Como absolutamente cualquier arma de principios del siglo pasado, y por cierto, es un arma que desmonto completamente en unos minutos, y es la única que puedo desmontar SIN herramienta alguna, aunque por comodidad, uso un pequeño destornillador .....
La Star, no es mas que una copia simplificada, y por encima, han simplificado tanto, que para algo tan simple como cambiar la percutora, hay que mover el alza a martillazos, para dejar libre su pasador.
Siendo un arma tan mala, y con tal mal diseño, no se porque ha tenido tantos modelos distintos el señor este tan versado y entendido..........
Saludos.

[CaballerodelosEspejos]

Ni el arma es mala ni está mal diseñada. Solo superada en lo militar que no en lo deportivo.

[nap3]

Vaya, resulta que la 1911 es engorrosa de desmontar y montar y recomiendas la CZ, que es bastante más complicada de desarmar completamente... sublime.

Y siempre acaba volviendo

De hecho con las 1911 el único problema es que tenía que ir recoger las vainas a la provincia de al lado de lo lejos que las mandaban.

Si se iban muy hacia atrás, quizá tenías el muelle de retroceso un poco flojo para la carga que llevabas?

Si la 1911 ha estado tantos años como arma reglamentaria en el ejército USA debe de ser porque tienen interrupciones a tutiplén, claro que sí.

Cada vez que abres la boca sube el pan, Adams, me voy a comer una fabada a tu salud.

[Reincidente]

De hecho con las 1911 el único problema es que tenía que ir recoger las vainas a la provincia de al lado de lo lejos que las mandaban.

Si se iban muy hacia atrás, quizá tenías el muelle de retroceso un poco flojo para la carga que llevabas?

Evidentemente lo de la provincia de al lado es una exageración jocosa, las vainas iban a parar a unos 10 metros.

Muelles de tensión standard nuevos y munición comercial Fiocchi y S&B, sin signos de choque excesivo corredera-chasis, alimentación, extracción y expulsión perfectos, nunca me dieron una interrupción.

Son tan malas que a la que pueda me compro otra.

[JMadridHerr]

La beretta 87 es muy buena opcion seguro