Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

[Ribetano]

Pues no conozco ninguno que no lo esté, pero es un medio especializado en aviación y muy serio. Al final muchos expertos coinciden en que los compromisos de diseño del F-35 condicionan sus prestaciones y su futuro desarrollo en favor de una invisibilidad, cuya efectividad tiene los días contsdoss por el desarrollo de tecnologías de radar multifrecuencia y de barrido electrónico.

¿Por qué EE.UU va a comprar más F15 si tiene el F35 y un montón de drones?

[Hernan2]

Pues no conozco ninguno que no lo esté, pero es un medio especializado en aviación y muy serio. Al final muchos expertos coinciden en que los compromisos de diseño del F-35 condicionan sus prestaciones y su futuro desarrollo en favor de una invisibilidad, cuya efectividad tiene los días contsdoss por el desarrollo de tecnologías de radar multifrecuencia y de barrido electrónico.

¿Por qué EE.UU va a comprar más F15 si tiene el F35 y un montón de drones?

Es cierto que casi todos los artículos de este tipo tienen su parte interesada. Los fabricantes del F-35 tampoco son hermanitas de la caridad. Sinceramente, hay muchos datos en ese que has enlazado que no tenemos forma de rebatir y confrontar, porque nos caen demasiado lejos y no tenemos conocimientos suficientes, pero a mi me llama la atención que haga comparaciones (el artículo es de 2016) entre aviones en servicio como el F-35 y el F-22 y otros que todavía no lo están como el PAK-FA ruso y el Chengdu J-20. El F-35 lleva muchos años sometido a un escrupuloso escrutinio y crítica pública, mientras que esos aviones son todavía una incógnita cuyo carácter además se complica por ser fabricados en países donde no existe la capacidad de crítica pública que hay en Australia, Europa o Norteamérica. Sobre el papel todos los aviones son una maravilla, pero los problemas surgen cuando se opera un avión, y el F-35 tiene cientos de aparatos construidos y decenas de miles de horas de vuelo en las que ya se han manifestado sus deficiencias en unos cuantos países. ¿Tienen los otros un escrutinio parecido?

¿Por qué EE.UU va a comprar más F15 si tiene el F35 y un montón de drones?

Porque para enfrentarse con la gran mayoría de enemigos no necesitan algo tan sofisticado como el F-22 o el F-35. El F-15 es una plataforma de combate excelente, muy bien diseñado, buena autonomía y de gran carga de armas.

Saludos

[IVAN-HK]

Además de lo dicho por Hernan2:


Autonomia:
F-15: casi 5000 km
F-35: casi 2500 km
Y no entro en la carga bélica...

[Hoplon]

Además de lo dicho por Hernan2:


Autonomia:
F-15: casi 5000 km
F-35: casi 2500 km
Y no entro en la carga bélica...

Al final depende de la misión, para repartir pizzas se usa un vespino, no un Ferrari.

[IVAN-HK]

Además de lo dicho por Hernan2:


Autonomia:
F-15: casi 5000 km
F-35: casi 2500 km
Y no entro en la carga bélica...

Al final depende de la misión, para repartir pizzas se usa un vespino, no un Ferrari.

Exacto, para bombardear posiciones de DAESH, o cualquier XXXXXX, si no tienen AAA decente, sobra con el F-15

[JotaErre]

Además de lo dicho por Hernan2:


Autonomia:
F-15: casi 5000 km
F-35: casi 2500 km
Y no entro en la carga bélica...

Al final depende de la misión, para repartir pizzas se usa un vespino, no un Ferrari.

Exacto, para bombardear posiciones de DAESH, o cualquier XXXXXX, si no tienen AAA decente, sobra con el F-15

En ese tema, creo que existen discrepancias entre la USAF y el U.S. Army, el Ejército preferiría aviones especialistas, dedicados para el apoyo a tierra, como el A-10, mientras que la política de las Fuerzas Aéreas es optar por los aviones polivalentes.

[pyotr]

Es importante seguir manteniendo aviones convencionales con furtivos porque estos últimos basan su eficacia en la furtividad,es decir que si los rusos o los chinos desarrollan radares para cazarlos con mas eficacia en el futuro te has quedado con un avión que en prestaciones(capacidad de carga,maniobrabilidad,alcance....) es inferior a un f16 o un rafale
Lo suyo es como los británicos e israelíes actualmente.Un mixto de f35/eurofighter o f35/f15-f16
Vamos,eso es lo que yo veo y lo que parece que pasa en EEUU,no se lo van a jugar a todo f35 por si acaso...

Y aqui nosotros deberiamos seguir ese ejemplo,el britanico,en lugar de mas eurofighters

[Hernan2]

Al final depende de la misión, para repartir pizzas se usa un vespino, no un Ferrari.

Exacto, para bombardear posiciones de DAESH, o cualquier XXXXXX, si no tienen AAA decente, sobra con el F-15

En ese tema, creo que existen discrepancias entre la USAF y el U.S. Army, el Ejército preferiría aviones especialistas, dedicados para el apoyo a tierra, como el A-10, mientras que la política de las Fuerzas Aéreas es optar por los aviones polivalentes.

Sí, pero hay otra aspecto a tener en cuenta. En Afganistán el uso de bombarderos como el B-1B Lancer en misiones de apoyo cercano tuvo un gran éxito. Podían estar volando muchas horas a gran altura en la cercanías de las zonas de combate y lanzar armas guiadas - desde el aire o desde tierra - contra efectivos de los talibanes a petición de las fuerzas de tierra. Al carecer los talibanes (o luego el DAESH) de una defensa antiaérea eficaz, este tipo de aviones - de gran autonomía y carga de armas - demostraron su excelente capacidad para este tipo de misiones. Supongo que con las nuevas versiones del F-15 los norteamericanos buscarán algo parecido. Como veis, para el apoyo cercano, se abren muchas alternativas de aviones, no sólo los pequeños y baratos, dadas las posibilidades que ofrecen hoy las armas guiadas y los sistemas de designación terrestres y aéreos.

Saludos

[Ribetano]

O un montón de drones baratos con los pilotos seguros en su base. Si te matan el dron, el piloto se va a tomar un csfé a la cantina. Mirad lo que han hecho lis Turcos en Siria.

[Hernan2]

O un montón de drones baratos con los pilotos seguros en su base. Si te matan el dron, el piloto se va a tomar un csfé a la cantina. Mirad lo que han hecho lis Turcos en Siria.

Esos drones baratos son de relativamente corto alcance y nada complicados de derribar/interferir para quien tenga algunos medios, que evidentemente no es el caso de los milicianos kurdos. De la misma forma los emplearon los del DAESH contra los sirios a través de simples adaptaciones de los modelos comerciales de DJI. Hay montones de videos al respecto.

Otra cosa son los Global Hawk, Predator o Reaper, que de baratos no tienen nada, pero que son armas realmente sofisticadas y con grandes posibilidades, en la que como dices al menos no se arriesga al piloto. Los americanos, como tiene medios, juegan en todas las divisiones: aviones de última generación como los F-22/F-35, adaptaciones de clásicos como el F-18 Super Hornet y F-15 EX, o drones de todos los tamaños.

Saludos

[Ribetano]

Bueno. Lo lo de los Turcos yo diría que es una nueva división. Drones sofisticados baratos de uso táctico. No tan buenos como los de USA, pero infinitamente superiores a lo que usaba el DAESH.

https://nationalinterest.org/blog/buzz/ ... ria-128752

[JotaErre]

O un montón de drones baratos con los pilotos seguros en su base. Si te matan el dron, el piloto se va a tomar un csfé a la cantina. Mirad lo que han hecho lis Turcos en Siria.

Esos drones baratos son de relativamente corto alcance y nada complicados de derribar/interferir para quien tenga algunos medios, que evidentemente no es el caso de los milicianos kurdos. De la misma forma los emplearon los del DAESH contra los sirios a través de simples adaptaciones de los modelos comerciales de DJI. Hay montones de videos al respecto.

Otra cosa son los Global Hawk, Predator o Reaper, que de baratos no tienen nada, pero que son armas realmente sofisticadas y con grandes posibilidades, en la que como dices al menos no se arriesga al piloto. Los americanos, como tiene medios, juegan en todas las divisiones: aviones de última generación como los F-22/F-35, adaptaciones de clásicos como el F-18 Super Hornet y F-15 EX, o drones de todos los tamaños.

Saludos

Si incluso se pueden usar los drones como bombarderos estratégicos... mira la que le hicieron los hutíes de Yemen a los saudís.

[Ribetano]

Y los Patriot ni los olieron.

[Hernan2]

Si incluso se pueden usar los drones como bombarderos estratégicos... mira la que le hicieron los hutíes de Yemen a los saudís.

Uno de los ataques aéreos con mejor relación Efectos/coste de toda la historia de la guerra. Aunque si no me equivoco las fuentes más comunes dicen que fueron lanzados desde Irán, como mínimo, con gran apoyo iraní. No parece que los yemeníes, situados al sur sean capaces de algo semejante, que parece ser que vinieron del norte, hacia donde la defensa antiaérea saudí no está preferíblemente orientada.

Araba Saudita gasta una barbaridad en Defensa, pero hay serias dudas de que sepan emplear bien sus sistemas de armas. No todo es cuestión de dinero.

[JotaErre]

Si incluso se pueden usar los drones como bombarderos estratégicos... mira la que le hicieron los hutíes de Yemen a los saudís.

Uno de los ataques aéreos con mejor relación Efectos/coste de toda la historia de la guerra. Aunque si no me equivoco las fuentes más comunes dicen que fueron lanzados desde Irán, como mínimo, con gran apoyo iraní. No parece que los yemeníes, situados al sur sean capaces de algo semejante, que parece ser que vinieron del norte, hacia donde la defensa antiaérea saudí no está preferíblemente orientada.

Araba Saudita gasta una barbaridad en Defensa, pero hay serias dudas de que sepan emplear bien sus sistemas de armas. No todo es cuestión de dinero.

Me acabas de recordar el libro de memorias del general Schwarzkopf. Aunque intenta ser diplomático y alaba el valor y el espíritu marcial de los saudíes, no deja demasiado bien su competencia técnica y organizativa...

[Pastanaga]

Si incluso se pueden usar los drones como bombarderos estratégicos... mira la que le hicieron los hutíes de Yemen a los saudís.

Uno de los ataques aéreos con mejor relación Efectos/coste de toda la historia de la guerra. Aunque si no me equivoco las fuentes más comunes dicen que fueron lanzados desde Irán, como mínimo, con gran apoyo iraní. No parece que los yemeníes, situados al sur sean capaces de algo semejante, que parece ser que vinieron del norte, hacia donde la defensa antiaérea saudí no está preferíblemente orientada.

Araba Saudita gasta una barbaridad en Defensa, pero hay serias dudas de que sepan emplear bien sus sistemas de armas. No todo es cuestión de dinero.

Me acabas de recordar el libro de memorias del general Schwarzkopf. Aunque intenta ser diplomático y alaba el valor y el espíritu marcial de los saudíes, no deja demasiado bien su competencia técnica y organizativa...

Y sobre todo su lealtad:

https://elpais.com/internacional/2019/1 ... 24544.html

[IVAN-HK]

En general los países musulmanes no destacan por su arte de la guerra, suena "racista" pero no es mi intención, es la conclusión de todos los conflictos que conozco donde participan.

[Hernan2]

En general los países musulmanes no destacan por su arte de la guerra, suena "racista" pero no es mi intención, es la conclusión de todos los conflictos que conozco donde participan.

Si tengo que ejercer como abogado del diablo, debo decir que afganos y rifeños fueron buenos guerrilleros, y ambos musulmanes. Además debemos reconocer que el ataque de los drones a la refinería de Abqaiq fue todo un éxito planeado por musulmanes fueran iraníes o hutíes.

En la Guerra del Yom Kippur los egipcios tuvieron un papel bastante digno frente a Israel a pesar

Lo que pasa es que los saudíes están bastante corrompidos por la inmensa cantidad de petroleo que exportan.

Saludos