Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Yvan5 » 07 Mar 2021 08:14

IVAN-HK escribió:Vamos a poner mas leña al fuego:

EL F-35 lleva un cañón de 25 mm con unas 182 balas, no se, pero me sabe a poco como cazabombardero.
A la cadencia del cañón, no será mucho mas de 3 segundos, eso para que sirve? para atacar a dos vehículos o a uno?

Carga interna? cuantas salidas deberán hacer para una posible amenaza?

No lo veo... ahora bien, si no vamos a tener nunca un portaaviones, esta claro que los harrier se van y llegaran los F-35 V/STOL. Pero para el ejercito del aire comprar F-35???


Desde luego la capacidad de munición es ridícula, incluso para un combate aire/aire.

Sobre lo de AV8/F35, tengo claro que los primeros desaparecen pero lo de que vengan los segundos lo veo muy lejano, sinceramente. Con o sin portaaviones.

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Hoplon » 07 Mar 2021 20:33

Yvan5 escribió:
IVAN-HK escribió:Vamos a poner mas leña al fuego:

EL F-35 lleva un cañón de 25 mm con unas 182 balas, no se, pero me sabe a poco como cazabombardero.
A la cadencia del cañón, no será mucho mas de 3 segundos, eso para que sirve? para atacar a dos vehículos o a uno?

Carga interna? cuantas salidas deberán hacer para una posible amenaza?

No lo veo... ahora bien, si no vamos a tener nunca un portaaviones, esta claro que los harrier se van y llegaran los F-35 V/STOL. Pero para el ejercito del aire comprar F-35???


Desde luego la capacidad de munición es ridícula, incluso para un combate aire/aire.

Sobre lo de AV8/F35, tengo claro que los primeros desaparecen pero lo de que vengan los segundos lo veo muy lejano, sinceramente. Con o sin portaaviones.


Para eso haria falta un cambio radical en la percepción del votante del presupuesto para Defensa.

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor JotaErre » 08 Mar 2021 00:45

Creo que a los Harrier les quedan unos 10 años de vida útil...

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Hernan2 » 11 Mar 2021 20:36

IVAN-HK escribió:Vamos a poner mas leña al fuego:

EL F-35 lleva un cañón de 25 mm con unas 182 balas, no se, pero me sabe a poco como cazabombardero.
A la cadencia del cañón, no será mucho mas de 3 segundos, eso para que sirve? para atacar a dos vehículos o a uno?

Carga interna? cuantas salidas deberán hacer para una posible amenaza?

No lo veo... ahora bien, si no vamos a tener nunca un portaaviones, esta claro que los harrier se van y llegaran los F-35 V/STOL. Pero para el ejercito del aire comprar F-35???


En el tipo de usos que se proyecta para el F-35A el cañón está casi de adorno, ya que es imposible tener furtividad alguna pensando en utilizar un arma de este tipo de forma habitual. Es de suponer que lo habrán planteado como una especie de arma de último recurso para combate aéreo, porque para lo demás, misiles y armas guiadas, dirigidas por su avanzada electrónica. De hecho las versiones B y C ni llevan cañón interno. Mejor utilizar armas de medio y largo alcance en lugar de exponerse a ponerse a unos cuantos de cientos de metros de cualquier objetivo.

Este concepto era demasiado atrevido en los años 60, pero 50 años más tarde la electrónica ha avanzado muchísimo.

Saludos
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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Berenjeno » 13 Mar 2021 20:21

Pues Reino Unido ha cancelado la mayor parte del pedido de los F-35 y se va centrar en el desarrollo de su Tempest.

http://galaxiamilitar.es/reino-unido-po ... previstos/

Vamos, que tras haberlo catado ya unos años, se han dado cuenta que no era lo que prometía el aparato y ha dado más problemas de los previstos.

Al final será más seguro que sigamos con los Harrier hasta que se caigan a trozos.

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Hoplon » 13 Mar 2021 21:05

Berenjeno escribió:Pues Reino Unido ha cancelado la mayor parte del pedido de los F-35 y se va centrar en el desarrollo de su Tempest.

http://galaxiamilitar.es/reino-unido-po ... previstos/

Vamos, que tras haberlo catado ya unos años, se han dado cuenta que no era lo que prometía el aparato y ha dado más problemas de los previstos.

Al final será más seguro que sigamos con los Harrier hasta que se caigan a trozos.


Incluso esa opción es demasiado optimista para Hispanistán: nos quedaremos sin ala embarcada, y ya está.

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Hernan2 » 14 Mar 2021 10:16

Berenjeno escribió:Pues Reino Unido ha cancelado la mayor parte del pedido de los F-35 y se va centrar en el desarrollo de su Tempest.

http://galaxiamilitar.es/reino-unido-po ... previstos/

Vamos, que tras haberlo catado ya unos años, se han dado cuenta que no era lo que prometía el aparato y ha dado más problemas de los previstos.



El artículo se refiere a los F-35B, la version STOVL del F-35, que entre otras particularidades, presenta un menor alcance y carga útil. El Reino Unido ha comprado F-35 de diferentes versiones. Pero si del artículo alguien concluye que el F-35 es problemático, no hablemos del EF-2000, alguno de cuyos ejemplares ya están pensando en retirar del servicio.

Lo que se deduce va por otro lado. Que necesitan aviones todavía más avanzados que el F-35, aptos para ser volados incluso sin piloto, volar con enjambres de drones y utilizar armas laser. Se lo pueden permitir gracias a sus ingentes inversiones en Defensa. Pero el Tempest es un proyecto que se acaba de iniciar, y veremos como termina. De momento se habla de entrada en servicio en 2035, con lo que no van a estar sin aviones de combate hasta entonces y habrá F-35 para rato.

Vamos, que los británicos, van tecnológicamente muy por delante del resto de fuerzas aéreas europeas.

Al final será más seguro que sigamos con los Harrier hasta que se caigan a trozos.


Cuéntaselo a los pilotos que vuelan el C-101 o los F-5B de Talavera. Seguro que no les hace precísamente gracia.

Saludos
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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor IVAN-HK » 14 Mar 2021 10:31

Al final de toda esta historia, Rafale..... No era una mala idea.
Y tener un portaaviones sin pensar en VSTOL.
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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Hernan2 » 14 Mar 2021 11:46

IVAN-HK escribió:Al final de toda esta historia, Rafale..... No era una mala idea.
Y tener un portaaviones sin pensar en VSTOL.


Claro, pero para eso hay que tener un gran presupuesto de Defensa como tiene Francia, y una industria aeronáutica y naval como la de nuestros vecinos. Y una política de defensa propia, como tiene Francia, y una mentalidad de nación como la que tienen los franceses. Cuando una nación tienen esos cimientos puede pensar en tener un Rafale y un Charles de Gaulle.

Saludos
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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor pyotr » 14 Mar 2021 19:25

https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... a_2989956/

Pues aqui tiene pinta que nos quedamos sin ala embacarda......

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor IVAN-HK » 14 Mar 2021 21:50

Se podrían plantear AH-1Z, su alcance de combate supera los 200 Km.

Para el tipo de misiones que hace España, no es mala idea. :roll:
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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor fierabras » 15 Mar 2021 12:32

Todo es cuestión de euros ... y como de eso estamos endeudados para varias décadas y subiendo ... pues nos podemos olvidar de comprar lo último de lo último.

Estiraremos lo que ya tenemos todo lo que se pueda y más ...

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor pyotr » 16 Mar 2021 21:21

IVAN-HK escribió:Se podrían plantear AH-1Z, su alcance de combate supera los 200 Km.

Para el tipo de misiones que hace España, no es mala idea. :roll:

La motivacion es porque no es europeo,asi que con el ah1z idem......

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Yvan5 » 17 Mar 2021 08:32

Recordemos que aquí no tenemos AH-64, por.... (a rellenar por el interesado, se ruega pensar mal)

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Hoplon » 17 Mar 2021 22:36

fierabras escribió:Todo es cuestión de euros ... y como de eso estamos endeudados para varias décadas y subiendo ... pues nos podemos olvidar de comprar lo último de lo último.

Estiraremos lo que ya tenemos todo lo que se pueda y más ...


Todo indica que la cosa va a ponerse mal, y aquí como zaqueo, en la higuera.

Marruecos compra un submarino Scorpene:

https://global-strategy.org/submarinos- ... marruecos/

Boris Johnson incrementa un 20 % el gasto militar británico, lo eleva al mas alto de Europa, y aumentará el número de cabezas nucleares almacenadas:

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b461b.html

Y declara expresamente, apenas un mes después de que PS le haya servido de felpudo en el tema gibraltareño, que mantendrá presencia militar en Gibraltar para "disuadir de incursiones en sus aguas teritoriales":

https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... -externos/

En fin, lo doy ya por perdido todo: solamente aspiro a morirme pronto para no ver cómo nuestra bandera será arrastrada por el fango (otra vez).

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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor IVAN-HK » 18 Mar 2021 17:35

https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... a_2989956/

España recela del F-35 de EEUU pero el 'gran caza' europeo es un cúmulo de problemas
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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor IVAN-HK » 18 Mar 2021 17:41

Doy por asumido que la Armada no va a tener ala fija...

Y soy pesado de narices... el ejercito de aire, puede combinar los Eurofighter con Gripen NG, dos europeos por cierto.
Además, con el Gripen, se llega a un tipo de acuerdo que és realmente competitivo.
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Re: Se descarta el F-35 para el Ejército del Aire

Mensajepor Berenjeno » 18 Mar 2021 20:50

Yo también opino que el Grippen puede ser nuestra mejor opción dada nuestra paupérrima economía, más barato de comprar y de operar, además de que podría haber retorno industrial y hacerse en España.

Respecto a cazas embarcados, fue una gran cagada diseñar un portaaviones pensando en un caza que no teníamos y al final no vamos a tener. Creo que nos saldría más a cuenta venderlo y hacer uno nuevo donde pueda operar un Grippen navalizado. Será caro construir ese portaaviones, sí, pero no tanto como equipar al actual con los F-35 que solo son una fuente de problemas, tiene una bajísima disponibilidad operativa (mantenimiento caro y complejo) y los mismos yankis han decidido han decidido empezar a diseñar otro avión y no corregir la mayoría de defectos del F-35.


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