Con el 30/06 cual pensáis que es el……

[rafa1001]

….. animal más grande que se puede cazar ?
Me refiero a cazar de verdad no meterle un tiro a un animal y que se muera dias después de una infección o algo así.
Cazar , y aunque no muera inmediatamente, poder pistearlo y cobrarlo sin gran problema.

Ya se que no es lo mismo con el bicho lleno de adrenalina o comiendo tranquilamente, pero aun así, habrá un límite, cual pensáis que es?

[JohnWoolf]

Buena pregunta.

En España, todo. Esas exageraciones que llevamos muchas veces, son innecesarias. Mata la bala. Ponle una bala inadecuada y se te van. Ponle la bala adecuada y caen.

En er mundo no lo sé, pero obviamente el grizzly no, el bisonte no, el búfalo cafre no (aunque hay casos), la caza peligrosa no ...

He visto caer wapitis con él, señal de que es más que suficiente.

Sólo requiere darle en el sitio, como todo.

Saludos.

JW.

[rafa1001]

Buena pregunta.

En España, todo. Esas exageraciones que llevamos muchas veces, son innecesarias. Mata la bala. Ponle una bala inadecuada y se te van. Ponle la bala adecuada y caen.

En er mundo no lo sé, pero obviamente el grizzly no, el bisonte no, el búfalo cafre no (aunque hay casos), la caza peligrosa no ...

He visto caer wapitis con él, señal de que es más que suficiente.

Sólo requiere darle en el sitio, como todo.

Saludos.

JW.

Crees que con 220 graims y la punta adecuada, no cae un grizzly que esté ,por ejemplo, tranquilamente comiendo ?
Fíjate yo pensaba que ese sería el límite . Tú sabes mucho más y te creo . Por eso pregunto.

[Jesusr]

Por cazar... todo.

https://www.armas.es/foros/viewtopic.php?t=1025480

[rafa1001]

Por cazar... todo.

https://www.armas.es/foros/viewtopic.php?t=1025480

Por matar , puede ser , por CAZAR , desde luego no

[Jesusr]

Por cazar... todo.

https://www.armas.es/foros/viewtopic.php?t=1025480

Por matar , puede ser , por CAZAR , desde luego no

Que significa para ti CAZAR...? a ver

[JohnWoolf]

Me puedo equivocar, pero creo que no. Al menos los pocos que yo he visto en directo eran imponentes.

Aquí hay dos cosas a valorar. Una, que si cazar jugando con el aire y el sol es complicado, cazar el grizzly es complicadísimo. Te barrunta desde que te atas las botas en la base, y frecuentemente te caza él a tí. Dos, hay que tener claro que el grizzly y el pardo no se distinguen por el tamaño sino por el desarrollo que tengan gracias a la alimentación. Uno puede ser más robusto que el otro según la dieta del lugar.

Yo no he cazado esos osos pero sí he ido en cuadrillas al oso negro, sin suerte. Pero los he visto desde como jabalíes grandes hasta casi como pardos, también por la dieta. Los he visto matar con el 44 RM, el 454 Casull, etc. Dicen que caen hasta con un .270 Win si están tranquilos.

Esos grandes osos caen mucho mejor con calibres más grandes, sobre todo con momento de fuerza, más que con energía. Por aquí debe estar aún la traducción que hice hace años del relato de la caza de uno por Elmer Keith con un 35 Whelen y bala de 300 grains. Le hicieron falta varios tiros.

Saludos.

JW.

[yogi_maketo]

….. animal más grande que se puede cazar ?

Un ratón. Tal vez una rata si no es muy grande.

[rafa1001]

Me puedo equivocar, pero creo que no. Al menos los pocos que yo he visto en directo eran imponentes.

Aquí hay dos cosas a valorar. Una, que si cazar jugando con el aire y el sol es complicado, cazar el grizzly es complicadísimo. Te barrunta desde que te atas las botas en la base, y frecuentemente te caza él a tí. Dos, hay que tener claro que el grizzly y el pardo no se distinguen por el tamaño sino por el desarrollo que tengan gracias a la alimentación. Uno puede ser más robusto que el otro según la dieta del lugar.

Yo no he cazado esos osos pero sí he ido en cuadrillas al oso negro, sin suerte. Pero los he visto desde como jabalíes grandes hasta casi como pardos, también por la dieta. Los he visto matar con el 44 RM, el 454 Casull, etc. Dicen que caen hasta con un .270 Win si están tranquilos.

Esos grandes osos caen mucho mejor con calibres más grandes, sobre todo con momento de fuerza, más que con energía. Por aquí debe estar aún la traducción que hice hace años del relato de la caza de uno por Elmer Keith con un 35 Whelen y bala de 300 grains. Le hicieron falta varios tiros.

Saludos.

JW.

Ok gracias por tu comentario

[maradono]

En mi familia, mi padre que ya no esta con nosotros dos alces en Canada en los años 70 del siglo pasado. Yo en el año 86 un helan en Tanzania. Ningún problema.

[JohnWoolf]

Mira, lo de los alces me ha recordado una historia. Por cierto, de esos he visto muchos y los grandes machos meten miedo, aparte de la mala leche que tienen.

Ya se sabe que John Nosler desarrolló su bala Partition en 1948 y poco después fundó su empresa. El asunto fue que estaba cazando alces con su Winchester 70 en 300 H&H, le tiró a uno y la bala se aplastó en el barro que llevaba pegado y no hizo su trabajo (ya se sabe que mata la bala). Se calentó la cabeza, fue al torno e hizo una primitiva Partition. Cuando tuvo un prototipo más claro volvió a cazar ese animal con su rifle, pero esta vez le acompañaba un amigo con su 30-06 recargado con la nueva bala, que es quien mató el primer animal con una Partition.

Saludos.

JW.

[buzo-msdt]

La web del estado de Alaska dice sobre calibres de caza:

If you are going to hunt brown bear on the Alaska Peninsula or Kodiak Island, a .30-06 loaded with 200- or 220-grain Nosler® or similar premium bullet will do the job with good shot placement. Only consider using a .300, .338 or larger magnum if you can shoot it as well as you can the .30-06.

Si va a cazar osos pardos en la península de Alaska o en la isla de Kodiak, un .30-06 cargado con una bala Nosler® de 200 ó 220 granos o una bala similar de primera calidad hará el trabajo con una buena colocación del disparo. Sólo considere el uso de un .300, .338 o magnum más grande si puede dispararlo tan bien como el .30-06.


https://www.adfg.alaska.gov/index.cfm?adfg=hunting.firearms

[JohnWoolf]

Pues si ellos lo dicen ... Pero el guía también lleva un 30-06 como back-up?

Ahora, eso sí, con una buena colocación del disparo. Todos los que han visto un jabalí grande correr saben que "tiene" mucho más pelo que cuando está muerto. El oso aunque no corra tiene al menos cuatro veces más pelo. Quienes les hemos visto, la primera vez no sabíamos dónde se le podía tirar, es decir, dónde tenía la zona vital. Seguramente es cuestión de experiencia. los calibres justos son críticos porque son menos resolutorios cuanto más se alejan de la zona vital.

Saludos.

JW.

[JohnWoolf]

Esta historia ya la he contado.

Nos vamos a pescar truchas al pie del monte Elbert, en Colorado. Nos presentamos al forestal para sacar la licencia, comprar cebo y tal. Pregunta: "Lleváis armas?" Como iba con demócratas, estábamos descalzos. Digo "No". Y me da una escopeta del 12 de corredera y una caja de balas Brenneke. "Cuando os vayáis me la devuelves". Nos vamos a pescar.

Como cada día hacíamos una matanza de pescado llegó el momento en que la escopeta era un engorro porque volvíamos al campamento a pie, así que al final me la dejaba. Un día nos encontramos al forestal. "Tú eres gilipollas???". "No te di una escopeta?". "Los has tenido a menos de cincuenta metros detrás de ti, y la suerte es que no tendrían hambre".

Saludos.

JW.

[Mantrap]

...... nadie aprende en la cabeza de otro.

[JohnWoolf]

Exacto.

W.

[Mantrap]

Pues yo no iría a cazar un grizzly con el 30-06 aunque me aseguren que es el rayo de la muerte..... Sí lo sé, el miedo es libre

[Bronco63]

He leído en algún sitio que si vas a por un oso negro y te llevas de aquí tu rifle de palanca del 444 o el 45-70 los guías te dedican una mirada aprobatoria. No sé si ocurre lo mismo con su primo el pardo.

La anécdota de la pesca y la escopeta ya la había leído en otro hilo de este foro y es realmente muy buena. Lo que en aquella ocasión no contaba John Wolf el lo de que "iba con demócratas"

Personalmente pondría el límite del 3006 en cualquier tipo de caza peligrosa. Y eso que recuerdo de las novelas de Hemingwey usar ese calibre para leones y demás. En cualquier caso es complicado. A lo mejor prefería un 3006 con un buen peso y una buena bala antes que un 416 para el que tal vez no tenga la corpulencia y práctica necesarias para manejar con soltura. Pero que llevaba mi 300 más tranquilo, eso seguro.