creo que se esta montando un pollo impresionante basándose en un comentario inicial sobre apreciaciones en las que creo faltaría cerciorarse de algunos datos, ¿la guía del arma ponía 308? ¿la vio alguien? yo creo más probable que el arma estuviese guiada en 307, la gran mayoría de armas reconvertidas a 307 para el mercado español, físicamente pueden disparar también el 308 o incluso el 7,62x51, es ilegal hacerlo pero físicamente se puede, igual que es ilegal circular por autopista a 200km/h y muchos coches son capaces de hacerlo, la limitación es legal no física.
Por otro lado al no ser armas específicamente diseñadas para la munición del 307 suelen dar problemas de funcionamiento con dicha munición, ¿Seria posible esa persona, en sus ansias de cobrar la pieza y para evitar una elevada posibilidad de fallo en el arma, estuviese incumpliendo sus deberes de buen ciudadano y estuviese utilizando incorrectamente el 308 en un arma del 307?
semi 308?
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Re: semi 308?
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Re: semi 308?
soft_shoot escribió:Consultado el supuesto a un Sr. Juez, conocido mío en lo que tamabamos un café y mostrándole el reglamento de armas.
Me contesta que indefendible de manera alguna, ya que el citado reglamento prohíbe todos los supuestos, incluida la tenencia. Me repite que es delito y se debe condenar.
Le cuento, que si está guiado, es que una intervención lo ha dado de paso y bla bla y que se podría pedir responsabilidades al G.Civil.
Me dice que lo ve altamente improbable, lo de buscar otras responsabilidades, ya que volviendo a la prohibición de tenencia, uso... queda claro que el poseedor es culpable de delito. Por otra parte, quien dice? que al presentar el arma a intervención, el usuario o armería, no asegure que el funcionamiento del arma es de modo manual. Me pregunta si se comprueba eso en intervención y le digo que no, puesto que no hay medios para ello.
Yo no se si lo comprueban o no, aunque entiendo que debiera ser su obligación, ya que en la guía te marcan si es un arma semiautomático "saut" o no semiautomática. O por lo menos en las guías antiguas lo traía, en las nuevas que son una tarjeta plastificada no lo trae.
Como dice algún compañero lo mejor era ver una guía y salir de dudas, porque fijo que es de las viejas de papel.
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Re: semi 308?
El tema del 307 no es el caso, ya hemos dicho que hay 308 semiutomaticos guiados para civiles; luego no cabe porfiar en lo que podría ser o que lo podrían confundir. No hay confusión posible entre 307 y 308.
Por otra parte, el ejemplo del juez nos vale para ver la poquita idea que los jueces tienen de estos temas buscando casos que les parecen iguales pero que sin embargo tienen diferencias de forma y de fondo.
Si los fijamos en un post anterior sobre armas prohibidas a particulares, se habla de semiautomáticos de calibre 7,62x51 y no de 308 (soft-shoot y Oteflo lo han comentado) con lo cual, en rigor un 308 semiautomático sería guiable para un civil. No olvidemos que aunque muy similares e intercambiables en la mayoría de los casos, 7,62x51 y 308 no son el mismo cartucho, de hecho sus planos de cotas y medidas son distintos.
Sobre el 22 LR y el 17 conviene aclarar que el reglamento no habla de munición de fuego anular como prohibida para cazar sino específicamente de un calibre de percusión anular: el 5,56 o 22 americano. Por tanto, con respecto al 17 no se especifica su prohibición.
Por otra parte, el ejemplo del juez nos vale para ver la poquita idea que los jueces tienen de estos temas buscando casos que les parecen iguales pero que sin embargo tienen diferencias de forma y de fondo.
Si los fijamos en un post anterior sobre armas prohibidas a particulares, se habla de semiautomáticos de calibre 7,62x51 y no de 308 (soft-shoot y Oteflo lo han comentado) con lo cual, en rigor un 308 semiautomático sería guiable para un civil. No olvidemos que aunque muy similares e intercambiables en la mayoría de los casos, 7,62x51 y 308 no son el mismo cartucho, de hecho sus planos de cotas y medidas son distintos.
Sobre el 22 LR y el 17 conviene aclarar que el reglamento no habla de munición de fuego anular como prohibida para cazar sino específicamente de un calibre de percusión anular: el 5,56 o 22 americano. Por tanto, con respecto al 17 no se especifica su prohibición.
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Re: semi 308?
Todos tranquilos.
Este tema ya no tendrá sentido en cuanto nos liberen el .308 y el resto de calibres. Que seguro es pasado mañana.
Este tema ya no tendrá sentido en cuanto nos liberen el .308 y el resto de calibres. Que seguro es pasado mañana.
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Re: semi 308?
rrudo escribió:para salvadorec, un rifle se puede guiar con la f que seria para tiro deportivo o con la D que seria para cazar,y con un rifle del 17 hmr de fuego anular se puede cazar según en que comunidad.
Ah en F, usted perdoné jjj, no tengo licencia F y no sabía eso y tampoco lo otro , en que comunidad dejan cazar con un 17 HMR y que dejan cazar?
Pero aún así no se yo no relaciono mucho la guía con la caza, si ya se lo que dice la ley sobre las armas 2,2 pero también la E sobre una escopeta que puede ser de plato .
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Re: semi 308?
jabaliviejo escribió:El tema del 307 no es el caso, ya hemos dicho que hay 308 semiutomaticos guiados para civiles; luego no cabe porfiar en lo que podría ser o que lo podrían confundir. No hay confusión posible entre 307 y 308.
Por otra parte, el ejemplo del juez nos vale para ver la poquita idea que los jueces tienen de estos temas buscando casos que les parecen iguales pero que sin embargo tienen diferencias de forma y de fondo.
Si los fijamos en un post anterior sobre armas prohibidas a particulares, se habla de semiautomáticos de calibre 7,62x51 y no de 308 (soft-shoot y Oteflo lo han comentado) con lo cual, en rigor un 308 semiautomático sería guiable para un civil. No olvidemos que aunque muy similares e intercambiables en la mayoría de los casos, 7,62x51 y 308 no son el mismo cartucho, de hecho sus planos de cotas y medidas son distintos.
Sobre el 22 LR y el 17 conviene aclarar que el reglamento no habla de munición de fuego anular como prohibida para cazar sino específicamente de un calibre de percusión anular: el 5,56 o 22 americano. Por tanto, con respecto al 17 no se especifica su prohibición.
Creo que no se me paso ninguna pregunta de las 600 que tiene el temario de caza en mi provincia y como usted bien dice señor jabalí viejo , siempre la prohibición dice textualmente fuego anular en el 5,56 o también llamado 22 americano.
Así que si que los 17 hmr estarían quizá en un limbo legal , hasta nueva orden claro.
Eso en mi comunidad en otras no se si es que esta legalizado por lo que comenta el compañero.
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Re: semi 308?
A ver, en esta ocasión no se me ocurrio pedirle la guia, porque entre otras cosas solo le conozco de vista, y por otro lado, semi es seguro, ya que como dije mato un marranete en su puesto al que le cascó los tres tiros, Ah, y aunque no vi el calibre del rifle en sus marcajes, si lo vi en los cartuchos, y estos eran claramente 308, no 307 ni 7,62.
Bueno, pues si dio quiere y vivimos, el año que viene (todos los años coincidimos en alguna batida/montería) le preguntare a este señor a ver si me deja ver la guía del rifle, y de paso le comentare a lo que (sabiendolo o sin sin saber) se está exponiendo, aunque como buen militar retirado, con su bigote y todo, no se si me libraré de aquello de "que sabrás tu...".
Bueno, pues si dio quiere y vivimos, el año que viene (todos los años coincidimos en alguna batida/montería) le preguntare a este señor a ver si me deja ver la guía del rifle, y de paso le comentare a lo que (sabiendolo o sin sin saber) se está exponiendo, aunque como buen militar retirado, con su bigote y todo, no se si me libraré de aquello de "que sabrás tu...".
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Re: semi 308?
Y qué rifle era? A ver si iba a ser un Cetme 307 disparando el 308; que no sería raro. Pero en ese caso la guía lo marcará como 307, ahí no hay confusión posible
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Re: semi 308?
Ah no! Que dijiste que era un FN... Pues entonces 308 seguro
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Re: semi 308?
Pues todavía hay gente que no sabe que el .308 esta prohibido.
Acaban de abrir otro hilo preguntado lo mismo por un Argo.
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Re: semi 308?
Si es que somos.... ?
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Re: semi 308?
Bueno, le ha extrañado ver que no fabrican en ese calibre... También el FN lo hacían
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Re: semi 308?
Hola compañeros, el semi en 308 win esta claro que esta prohibido en España.¿Entonces el 307 win que es la manera de capotear la ley? Es lo que me ha dado a entender el texto que he leido de municion.org con respecto al 308 win.
"".307 Win / .307 Winchester / 7.62x51R / 7.62x51 SR / SAA 2825 / XCR 08 051 BDC 010
Cartucho diseñado en 1980 por Winchester.
La tenencia de armas calibre .308 Win /7.62x51 OTAN está prohibida a particulares en muchos países. Sin embargo, es un cartucho muy apropiado para la caza mayor europea y se fabrican grandes rifles para él.
Para soslayar estas dificultades, se creó el .307 Win. Es prácticamente un .308 Win con el añadido de una pequeña pestaña.
Esto hace incompatibles ambos cartuchos, pero para los fabricantes de armas el cambio de calibre representa sólo unas modificaciones menores en pocas piezas.""
Claramente esta indicando que el que hace la ley, hace la trampa.
Tambien he leido que remington va a comercializar en españa un rifle semiautomatico en .307 win, comcretamente el r25. aqui dejo el enlace del articulo.
https://www.armas.es/noticias/31156-remi ... nolas.html
Un saludo
"".307 Win / .307 Winchester / 7.62x51R / 7.62x51 SR / SAA 2825 / XCR 08 051 BDC 010
Cartucho diseñado en 1980 por Winchester.
La tenencia de armas calibre .308 Win /7.62x51 OTAN está prohibida a particulares en muchos países. Sin embargo, es un cartucho muy apropiado para la caza mayor europea y se fabrican grandes rifles para él.
Para soslayar estas dificultades, se creó el .307 Win. Es prácticamente un .308 Win con el añadido de una pequeña pestaña.
Esto hace incompatibles ambos cartuchos, pero para los fabricantes de armas el cambio de calibre representa sólo unas modificaciones menores en pocas piezas.""
Claramente esta indicando que el que hace la ley, hace la trampa.
Tambien he leido que remington va a comercializar en españa un rifle semiautomatico en .307 win, comcretamente el r25. aqui dejo el enlace del articulo.
https://www.armas.es/noticias/31156-remi ... nolas.html
Un saludo
- gumersindo
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Re: semi 308?
El 307W se creó para aprovechar las indudables cualidades de este cartucho en arrmas de cañones basculantes y en rifles de palanca.
En armas semiautomaticas de cargador de petaca da problemas de alimentacion por culpa del reborde, y SÍ, ha sido una manera de poner al alcance de los aficionados de aquellos paises cuya reglamentacion prohibe el 308W en semiautomatico a los particulares, armas de claro origen militar, llamemosles CETME o FAL o M-14 o . . . . . . . pues la adaptacion de esas armas al nuevo clibre, ha consistido en adecuar la cabeza del cierre para permitir el encaje del culote más ancho del 307W.
Debemos ser conscientes que más que una forma de soslayar la reglamentacion ha sido una forma de poner en manos de coleccionistas y tiradores de TAR ( tiro con arma reglamentaria ) armas que de otro modo hubiesen estado prohibidas.
En armas semiautomaticas de cargador de petaca da problemas de alimentacion por culpa del reborde, y SÍ, ha sido una manera de poner al alcance de los aficionados de aquellos paises cuya reglamentacion prohibe el 308W en semiautomatico a los particulares, armas de claro origen militar, llamemosles CETME o FAL o M-14 o . . . . . . . pues la adaptacion de esas armas al nuevo clibre, ha consistido en adecuar la cabeza del cierre para permitir el encaje del culote más ancho del 307W.
Debemos ser conscientes que más que una forma de soslayar la reglamentacion ha sido una forma de poner en manos de coleccionistas y tiradores de TAR ( tiro con arma reglamentaria ) armas que de otro modo hubiesen estado prohibidas.
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Re: semi 308?
Muy buena respuesta.
Gracias gumercindo.
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