Buenas, soy un apasionado cazador de la perdiz al salto, y en mis 26 años de cazador, tengo 46, nunca tenido interés ninguno por la caza mayor.
La cosa es que este año, por acompañar a unos amigos, he ido a las 5 esbarras organizadas por el coto del pueblo, y que puñetera casualidad que en una de dichas esbarras me entro un jabalí al puesto, y encima conseguí sujetarlo.
Todo ha cambiado, no me reconozco, estoy picao total, así que nada lo primero a sacarme el permiso de armas para rifles, ahora solo tengo el de escopeta, luego un armero, luego el rifle y visor, y por ultimo y fundamental a ver como se lo cuento a la parienta.
Ya se que hay mucho escrito sobre que rifle comprar, pero es que contra mas leo, mas pregunto, mas lio mental llevo, así que intentare concretar para que así con vuestras respuestas y consejos consiga aclararme.
Lo primero, presupuesto, pues unos 2000 o 2500 euros.
Será para cazar jabalís en esbarras, y algún que otro corzo.
Las distancias, por lo que he visto este año, iran de 0 a 200 metros, aunque en algún caso también hay disparos a mayor distancia, pero menos, además creo que para acertar a mas de 300 metros a un bicho a toda leche pues hace falta mucha experiencia entre otras cualidades.
De marcas de rifle me han hablado de muchas, así que me he decidido por dos, el HK y el Fn Brownig, tampoco es que yo tenga idea, pero son los dos que mas me han aconsejado, en principio seria semiautomático.
El punto mas lioso, que calibre elegir, que longitud de caño y que gramos usar de munición, que por lo que he leído son tres cosas independientes pero que guardan gran relación entre ellas. Por que diréis que no, pero vosotros que entendéis vale, pero alguien como yo, que desde que hizo la mili hace 26 años no ha disparado rifle ninguno, y que se pone a leer y leer , llegas aun punto que al final no te enteras de nada.
A ver yo siempre he sido de “ande o no ande, el burro grande”, o sea hace una semana llevaba en la cabeza un 300, un buen visor y ancha es castilla,
Luego vi muchos comentarios, no hace falta tanto para el tipo de caza que hay, se van muchos pinchados por exceso de velocidad, fuerte retroceso, o sea todo son pegas, pegas que no tiene el 30-06, coñe pero tiene otras, y en esto leo el gran especialista para esbarras, el mas contundente, el 9.3 y pienso sin dudas este es mi calibre, pero leo, es un carnicero y solo vale hasta 200 metros y de nuevo me entran muchísimas dudas.
Me gustaría una mezcla de los tres, carro grande, contundencia máxima y un retroceso asimilable. Lo del retroceso asimilable no lo digo por el posible batacazo, lo digo por no perder tiro tras los disparos, y creo que como en las perdices eso es fundamental. Pero bueno, todo es un suponer.
Y por ultimo las miras, que si en rifles ando perdido, aquí ya ni la más minima idea, eso si, si por aumentar el presupuesto unos 200 euros más, la diferencia de calidad fuese muy notable, no me importaría.
La parrafada es calibre 300 jajajaj, bromas a parte, saludos a todos.

30-06 FN browning con un buen visor 1,5-6x44 conjunto difícil de mejorar. busca algo de segunda mano hay equipos muy nuevos a buen precio y que no te líes con los calibres todos tienen sus pros y sus contras, si te quedas sin balas con un 30-06 seguro que no te resulta difícilque te repasen unas balas, por algo sserá

Si vas tener disparos entre o-200 m e incluso más, un rifle en calibre 7 mm RM. Hace casi lo mismo que el .300 WM pero con mucha menos coz y estrépito.

Rifles, pues... entre 2.000 y 2.500, si quieres incluir en ese precio un visor aceptable, yo escogería un Remington 700 BDL o CDL.

Saludos

Se me hace cuesta arriba ponerme en tu tesitura, francamente. En el año 93, con experiencia casi nula en rifles,,cuando compre mi primer rifle, el bueno de Manolo (DEP) armero experto, me aconsejo de manera sabia y ecuanime, sobre el 7 mm y el 30-06, haciendo ver como el primero era inadecuado, por decir algo,, para disparos cortos, por su inestabilidad en vuelo y alta velocidad inicial, en la mayoria en las posturas donde iba a cazar en los siguientes años no pasaria de 100 metros, en cambio el 30, abarcaba mucha posibilidad de disparo, con sus decimas mas de milimetro de calibre, menor v/o, le confiere un poder de parada proporcionalmente mayor, y oferta amplia de municion. Era pues incontestable. Todavia sigo con el Remington 700, aunque le cambie la culata por capricho, este año me ha procurado dos piezas y lo que le queda. Balea que da gusto...
Personalmente no me va el semiautomatico para caza, pero es personal. Hoy como primer rifle compraria un cerrojo o un sistema de trombon, como el Remington 7600, capaz de repetir los disparos con mayor potencia de fuego ademas, por no estar limitado legalmente. Siempre eso si, en 30-06, que es el cartucho comercial mas extendido en el mundo, mundial..

un 300 win mag y 180 gr y un buen visor y verás como caen, no te comas de vista que la velocidad es la que mata y este tiene mucha parada y eso que dices que el 9,3 es mas carnicero... el agujero es mas gordo si pinchas pero el 300 con una bala blanda tiene una expansión brutal, no olvides que es un calibre magnum y podras recechar sin problemas si quieres a 300- 400 metros sin problemas un visor que me va bien dentro de lo adsequible es el nikon monarch E 2,5 - 10 x 56 con reticula ilumninada y torreta de paralelaje.
El retroceso una vez que compras un rifle que pese unos 3 kg con una buena cantonera de goma y lo cargues con un visor que se te va de peso total a unos 4 kg no vas a tener problemas, que somos cazadores! fuera tanta delicadeza a pegar castañazos de todas formas con la adrenalina del momento no sentiras nada de nada.
cañon minimo 61 eso si

Yo en semis poco te puedo ayudar, pero para tiros a 200 metros y me inclinaría por un Benelli R1 en 338 Win.
Solo un pequeño consejo pruebalos primero y quedate con el de mejor encare y mas agusto te resulte.

Vamos a ser rigurosos,, son tiros de batida, Cuantos tiros a 200 metros hacemos ?
Se necesita un 300 W,, un 338 ?,, Se necesita aconsejar algo plausible, al alcance y que rinda adecuadamente en manos de alguien no experto, desde ese punto de vista, se puede pedir ponderacion en los consejos... compañeros !!
Si, yo tambien tengo un 338 W mag...

cuanto mas rápido sea el calibre menos tendrás que adelantar aunque sea con el 300 que es muy rápido y si haces unos cálculos muy básicos veras que cuanta mayor sea la velocidad del calibre se minimiza el quedarse atrás por apuntar al bicho
300 win mag a 100 metros la bala tarda 0.15 segundos en llegar.. poco verdad? un jabalí corriendo alcanza mucho mas pero supon que va cansado a 40 km/h que son 8m/s en osea que en los 0.15 que tarda en llegar la bala el jabalí recorre 1 metro con lo que le das en el rabo, imagina con otros mas lentos, y un 300 o 338 a distancias cortas matan de sobra.
es mi opinion

Brubaker escribió:Vamos a ser rigurosos,, son tiros de batida, Cuantos tiros a 200 metros hacemos ?

Los que no tienen telemetro un monton

danielgm escribió:300 win mag a 100 metros la bala tarda 0.15 segundos en llegar.. poco verdad? un jabalí corriendo alcanza mucho mas pero supon que va cansado a 40 km/h que son 8m/s en osea que en los 0.15 que tarda en llegar la bala el jabalí recorre 1 metro con lo que le das en el rabo, imagina con otros mas lentos, y un 300 o 338 a distancias cortas matan de sobra.
es mi opinion

Con otros no magnum la diferencia puede ser de unos 15cm , si ha de fallar el jabali a la carrera no creo que sea por eso

Buenas, en MI opinión, lo primero y no es por quitarte la ilusión del estreno, te recomendaría buscar un equipo usado, no sea que se te pase el interés por la caza mayor y después te veas en la tesitura de tener que, actualmente, malvenderlo y perder dinero.Si te gusta el tema, siempre estarás a tiempo de vender el usado, que comparativamente perderá menos dinero, y adquirir uno nuevo,acorde a tus características de tiro.
En cuanto al rifle, si estás acostumbrado a usar repetidora, pues el semi lo manejarás bien, es de suponer. Si quieres probar con cerrojo, palanca,etc, adelante, pero sabiendo usar el rifle, no por ser semi te vas a volver un inútil tirando, que eso te insinuará alguno. (Pocas veces uso el segundo disparo y el mío lo es).No te van a dar ninguna medalla, ni pase vip para el club gatitas porque uses un rifle de repetición manual. Y si quieres ir de superauténtico Sniper, tienes el monotiro.
Y por terminar, en cuanto al calibre, pues hijo, has ido a preguntar a buen sitio...
Eso depende del rifle que uses, yo te recomendaría empezar usando un calibre medio, o estándar, y si te apañas bien con él, fenomenal, pero si quieres afinar más el tiro y ves que dominas bien el arma y el asunto, pues el magnum. Es cierto que el 300 llama mucho, pero como bien te ha aconsejado Steyr, el 7mm RM es más suave, además de ser muy tenso y rápido, y mata muy bien (es el que uso yo actualmente).
Ojo, cañón de 61cm para estos, por lo que o localizas un bar II con ese largo nuevo, o tendrás que irte al mercado usado, que hay buenas máquinas.
En función del sistema de repetición que escojas, tendrás unos calibres u otros, siendo adecuados el 30-06, 270W, 280Rem, 7x64, 308W y 7-08. El .243, es para muy especialistas, y luego tienes los algo más lentos, 35whelen, 9,3x62, etc.
Un consejo si te doy, no te acomodes a lo que la mayoría usa por costumbre, busca tu calibre acorde al rifle que mejor te vaya y como tú te manejes bien. En función de cómo apuntes y cómo tires, habrás de descartar unos u otros.
Paciencia y probar, lo mejor que puedes hacer.
Perdón por el tostón.
Saludos¡¡

Que se me olvidó decir, con el comentario anterior lo que pretendo decirte es que sea el equipo el que se acomode a tí, no al revés,que es lo que pretenden en la mayoría de armerías.
Y si usas visor, coge con alguien que sepa y colócalo a TU distancia, muy importante esto último.
Saludos¡¡

yo he calculado con el otro mencionado que es el 9,3 y a 100 metros uno viaja a 657 m/s y el 300 a 850 m/s la diferencia es de 35 cm (al jabalí de antes) que es significativo, otro aspecto es el no preocuparte por la caída, yo lo digo por los recechos que aunque no se hable de ello hace que el calibre sea compatible yo pongo el mio el primer 0 a 35 metros y el segundo cae a 250 con lo cual tengo cubiertos 300 metros sin caída y con una altura máxima a 150 metros de 7 cm por encima del blanco.
un saludo

Bienvenido al foro, por mera cortesia seria conveniente que te pasaras por el foro de presentaciones https://armas.es/foros/salir-del-armero e hicieras lo propio.

Los calibres magnum en los semiautomaticos que hoy se estilan dejan de ser MAGNUM. El 300WM, el 7 mm RM y el 338WM necesitan mínimo de 65 cm de cañon para poder demostrar su sufijo, el único semiautomatico que casi cumple esa premisa es el FN Browning BAR con cañon de 61 cm, la longitud más habitual es de 56 cm y la que está en boga de 51cm.

A pesar de lo que digan, cualquier binomio rifle-calibre cuyos proyectiles sean capaces de dar una energia de 2000 joules a 100m es válido para la caza mayor en la Peninsula Iberica y en la mayor parte de Europa y para la mayor parte de especies cinegeticas de caza mayor.

El 30-06 es un calibre muy flexible que, sin destacar en nada, sirve para toda la fauna Iberica, al ser un calibre de los llamados "standard" funciona correctamente en cañones de 56 cm y aceptablemente en los de 51 incluso con los de 47 cm por bien que la longitud idónea del cañon debiera ser de 60-61 cm. Un punto a su favor el la facilidad de encontrar municion incluso en caso de olvido seguro que algun cazador podre prestarte .

El 9,3 x 62 Es un calibre inventado para cazar bufalos cafre, y no digo nada mas.

Un calibre que no te han recomendado aún es el 35 Whelen se trata de un 30-06 que dispara proyectiles de 9 mm o sea seria un 35-06 no es tan tenso ni tan rápido como el 30-06 pero es mas contundente en los tiros cortos y medios. Como inconveniente presenta la poca variedad de proyectiles previstos y creo que solo Remington fabrica rifles semiautomaticos para este calibre.

Otro que aún no ha salido es el 8x57IS (8mm mauser), tambien para tener en consideracion, muy parecido al 30-06 hasta los 200 m pero algo mejor en poder de parada en tiros cercanos y medios.

espero haberte sido de ayuda

danielgm escribió:yo he calculado con el otro mencionado que es el 9,3 y a 100 metros uno viaja a 657 m/s y el 300 a 850 m/s la diferencia es de 35 cm (al jabalí de antes) que es significativo, otro aspecto es el no preocuparte por la caída, yo lo digo por los recechos que aunque no se hable de ello hace que el calibre sea compatible yo pongo el mio el primer 0 a 35 metros y el segundo cae a 250 con lo cual tengo cubiertos 300 metros sin caída y con una altura máxima a 150 metros de 7 cm por encima del blanco.
un saludo

Pues no estoy deacuerdo ni con lo uno ni con lo otro:

300wm 180gn 920m/seg =0.118seg o 94cm
9.3x62 232gn 780m/seg =0.139seg o 112cm


7cm alto a 150m para con el segundo 0 a 250m y cubiertos hasta los 300m ¿que municion es esa?

si quieres un semi, un fn con visor 2.5-10x50, hay un zeiss por unos 600€ en el corte ingles que va muy bien, y en cuanto al calibre cada uno va a barrer para su casa, yo te aconsejo un 300wm ya que en monteria va bien y para tiro al corzo tambien es buena opcion al ser un calibre muy tenso

raul199617 escribió:si quieres un semi, un fn con visor 2.5-10x50, hay un zeiss por unos 600€ en el corte ingles que va muy bien, y en cuanto al calibre cada uno va a barrer para su casa, yo te aconsejo un 300wm ya que en monteria va bien y para tiro al corzo tambien es buena opcion al ser un calibre muy tenso

Un 300 wm. en un semi de 56 cm. te quedas en las prestaciones de un 30-06 con esos 56 cm de cañón y para esos 56 cm de cañon mejor un 8x57 respecto al 30-06 por mayor diámetro de la punta, para los de la BUA lo queréis mejor razonado . Saludos

irbis escribió:Que se me olvidó decir, con el comentario anterior lo que pretendo decirte es que sea el equipo el que se acomode a tí, no al revés,que es lo que pretenden en la mayoría de armerías.
Y si usas visor, coge con alguien que sepa y colócalo a TU distancia, muy importante esto último.
Saludos¡¡

Cómo bien dice irbis que el equipo se acomode a ti porque si es al revés te será más complicado y tendrás malas experiencias y al final volverás a la escopeta que es con lo que te sientes más seguro. En cuanto a la distancia del visor, ya te viene marcada en las características del mismo en distancia libre al ojo, aunque algunos lo colocan más lejos por necesidad, porque si no te quedas sin ceja según con que calibre . Saludos