Comparativa de retrocesos

Lecerano · Mensajepor **Lecerano** » 15 Abr 2010 10:42

Buenos dias,llevo muchisimo tiempo siguiendo este foro y ya va siendo hora de presentarme.
Hasta ahora solo "leer y callar", para ir aprendiendo de la gente que controla mucho.
Soy cazador de menor desde hace 20 años pero en los ultimos me he picado mucho con el jabali y ya me toca darme un "caprichito".
Para que no se haga pesada mi 1ª intervencion os pediria que me comparaseis el retroceso de una superpuesta Laurona tirando 36 gr. al de un semi Browning cal 300Wm, 3006 y 9,3x62 .¿ No se si es posible la comparacion?.
Gracias.

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 15 Abr 2010 10:59

http://www.chuckhawks.com/recoil_table.htm

Mensajepor **JOSETXU** » 15 Abr 2010 11:50

Si JV,esa tabla esta bien,pero por poner un ejemplo,no es ni por asomo igual el tirar con un 300wm que con un 9,3x62.He tenido un fn en 300wm y era de los mas desagradable con lo que he tirado,no asi el 9,3 que sin ser un 308w se puede aguantar perfectamente.Y segun las tablas el 300wm pega menos que el 9,3.Centrandonos en los calibres que comenta el compañero,y siendo para un rifle de batida descartaria el 300wm ,por su retroceso y velocidad en boca,el 9,3 es el calibre de batida por excelencia y el 30-06 un todo terreno.Con el 9,3 del panadero he realizado secuencia de tres disparos seguidos y la verdad es que no pierdes los puntos como yo pensaba.

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 15 Abr 2010 12:02

Bueno, la tabla no se equivoca porque supongo que la maquinaria empleada para medir no se equivoca. Ya sabes, estamos en lo de siempre: el retroceso es mayor según el peso del arma, su ergonomía, los grains de la bala... Y luego están las sensaciones percibidas que son completamente subjetivas.
En lo demás tienes razón; el 300 WM pega un buen zambombazo (al menos en mi Santa), pero también noto diferencia entre el 9,3 y el 30.06.

Es complicado pero se podría establecer una escala de retrocesos en la que el 30.06 tenga un 5, el 9,3 un 6,5 y el 300 WM un 9... Por decir algo y desde la subjetividad de mis impresiones.

Venimos a lo de siempre. Si la pregunta la haces en base a la utilidad en batidas, el 9,3x62 es tu calibre. Si la haces en base a cierto respeto al retroceso, lo más probable es que si te adaptas bien al rifle ni siquiera llegues a acusar el retroceso en el momento de disparar a un jabalí, si bien con el 300 perderás los puntos y tendrás que retomarlos.

Lecerano · Mensajepor **Lecerano** » 15 Abr 2010 12:11

jabaliviejo escribió:Bueno, la tabla no se equivoca porque supongo que la maquinaria empleada para medir no se equivoca. Ya sabes, estamos en lo de siempre: el retroceso es mayor según el peso del arma, su ergonomía, los grains de la bala... Y luego están las sensaciones percibidas que son completamente subjetivas.
En lo demás tienes razón; el 300 WM pega un buen zambombazo (al menos en mi Santa), pero también noto diferencia entre el 9,3 y el 30.06.

Es complicado pero se podría establecer una escala de retrocesos en la que el 30.06 tenga un 5, el 9,3 un 6,5 y el 300 WM un 9... Por decir algo y desde la subjetividad de mis impresiones.

.

En esta tabla ¿Que valor numerico le darias a una superpuesta tirando 36 gr.?

Mensajepor **JOSETXU** » 15 Abr 2010 12:23

Lecerano escribió:
jabaliviejo escribió:Bueno, la tabla no se equivoca porque supongo que la maquinaria empleada para medir no se equivoca. Ya sabes, estamos en lo de siempre: el retroceso es mayor según el peso del arma, su ergonomía, los grains de la bala... Y luego están las sensaciones percibidas que son completamente subjetivas.
En lo demás tienes razón; el 300 WM pega un buen zambombazo (al menos en mi Santa), pero también noto diferencia entre el 9,3 y el 30.06.

Es complicado pero se podría establecer una escala de retrocesos en la que el 30.06 tenga un 5, el 9,3 un 6,5 y el 300 WM un 9... Por decir algo y desde la subjetividad de mis impresiones.

.

En esta tabla ¿Que valor numerico le darias a una superpuesta tirando 36 gr.?

Segun el arma ,el peso,pero mas o menos entre un 243 y un 308w.El retroceso de las escopetas es muy diferente a los rifles,pero aproximadamente menor que un 30-06 en semi.

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 15 Abr 2010 16:39

Pues sí. Como dice Josetxu, depende de la escopeta. Mi paralela con 36 gramos pega un zambombazo bastante notable para el que no esté acostumbrado. Un 4 ó un 4,5 en la escala imaginaria.

argocifa · Mensajepor **argocifa** » 17 Abr 2010 17:02

Creo que si de lo que estamos hablando es de la sensación que te da, que a fin de cuentas, es lo que nos interesa, depende sobre todo del arma. Por ponerte un ejemplo; resulta mas desagradable disparar con un Browning BLR 30.06 con munición de 180 grains que con un Wilhem Brenneke 9,3x64 con munición de 290 grains. Depende muchísimo del peso y equilibrio del arma. Eso es algo de lo que la gente no se da cuenta y se habla mucho de retrocesos, sin tener en cuenta lo otro. Cuando hay mucha diferencia de precios entre unas armas y otras, aparte de la estética y la precisión, se tiene que notar en algo más.

susoip · Mensajepor **susoip** » 17 Abr 2010 23:31

yo creo que lo mejor en tu caso es que pruebes a pegar un par de tiros con esos calibres y luego tu decides que es lo que te conviene. El retroceso no afecta por igual a todas las personas a la hora de tirar y luego también está para que vas a utilizar el rifle, en esperas, batidas o rececho, para poder elegir lo que mejor te conviene. A veces es mas respeto al zambombazo que otra cosa, pero que va.

Mensajepor **Oscar1975** » 18 Abr 2010 10:29

También hay que tener en cuenta la configuración de la culata, y como ha dicho argocifa el equilibrio del arma. A mi por ejemplo el retroceso del 375 H&H Magnum disparado en mi Ceska con culata recta me parece que castiga menos que los cartuchos Rio 100 de 36 gramos que alguna vez disparé en una vieja escopeta yuxtapuesta que tuve. Ojo y el retroceso del venerable cartucho inglés no es precisamente una caricia.

Oscar.

Eugenia · Mensajepor **Eugenia** » 19 Abr 2010 03:20

¿Alguien ha tirado alguna vez con .458 Win Mag o .458 Lott? Lo pregunto porque estoy considerando la compra de uno de estos dos rifles, aparte un .375 Holland&Holland Mag para caza peligros en África. El retroceso es un asunto a considerar, pero también la facilidad de encontrar munición para estos dos calibres en España. Gracias por la ayuda.

argocifa · Mensajepor **argocifa** » 19 Abr 2010 12:34

Pues mas bien, la cuestión es encontrar la munición en el pais donde vayas a cazar, porque con la nueva directiva europea, queda prohibido el llevar munición en el avión. No obstante, también te digo que infórmate, si vas a cazar algo de los peligrosos, la forma en que lo vayas a hacer, porque normalmente no se hace de la forma de un safarí tradicional, sino que suele hacerse en un rececho donde no suele haber mucha situación de peligro y el que normalmente lleva el calibre gordísimo es el cazador profesional, por si hace falta remate. Creo que con un 375 HH o un 9,3x64 vas bien pertrechado ya y, todo lo mas, con un 416 Rem o Rigby, tienes suficiente y esos son mas llevaderos de los que citas. Lo que hay es que darle en el sitio

rick46 · Mensajepor **rick46** » 20 Abr 2010 14:44

Eugenia escribió:¿Alguien ha tirado alguna vez con .458 Win Mag o .458 Lott? Lo pregunto porque estoy considerando la compra de uno de estos dos rifles, aparte un .375 Holland&Holland Mag para caza peligros en África. El retroceso es un asunto a considerar, pero también la facilidad de encontrar munición para estos dos calibres en España. Gracias por la ayuda.

yo he tirado con los dos, tengo un 375 H&H, un 458 lott y tenia un 416 RM,..... te aconsejo el 416 Rigby :wink:

Mensajepor **Oscar1975** » 20 Abr 2010 15:24

El 458 Lott tampoco será para tanto :roll:

Oscar.

Gisme · Mensajepor **Gisme** » 20 Abr 2010 18:56

Oscar1975 escribió:El 458 Lott tampoco será para tanto

Oscar.

Sí lo es Óscar, no intentes autoconvencerte :twisted:

Mensajepor **Oscar1975** » 20 Abr 2010 19:12

Gisme por eso he empezado otra vez a ir al gimnasio.

Oscar.

Gisme · Mensajepor **Gisme** » 20 Abr 2010 19:15

Oscar1975 escribió:Gisme por eso he empezado otra vez a ir al gimnasio.

Oscar.

Con el gimnasio vas a perder peso... vas a flipar cuando lo estrenes!! :twisted:

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