Hola, voy a empezar a fundir puntas para el 9mm y .38WC y quisiera saber el porcentaje adecuado para puntas del 9mm.

Tengo entendido que sobre el 10 - 15% de linotipia podría valer pero no estoy seguro.

Para el .38 veo menos problemas debido a que su velocidad es casi la mitad, aun así me gustaría tener información fiable al respecto.

Gracias por anticipado.

20-25% para el 9mm y 38 sp.
10-15% para 38wc y 32 wc.
Saludos.

https://www.armas.es/foros/municion-y-re ... 5?start=10

Autor: Mike Extaniz

Saludos!

Hola, muchas gracias por la información amigo luis7, creo que empezaré por ahí.

Y amigo archiduke, muchas gracias por por el enlace y que me he leído un poco de pasada las informaciones del hilo y especialmente las del forero Mike Extaniz me han dejado sin palabras, ¡¡¡ es un libro ¡¡, eso me lo tengo que estudiar con detenimiento, es apabullante la información que da este señor.

Un saludo.

Esos porcentajes son fruto de mi experiencia y jamas he sacado un cañon emplomado.
Ojo recalibrado y engrasado es mas importante aun que la dureza del plomo en este caso, de manera que no por endurecer vas a evitalo.
Saludos.

Amigo luis7 ¿este porcentaje de linotipia es mezclado con plomo puro o con plomo recuperado de campo de tiro que ya va aleado aunque siempre da menos dureza?

¿Sobre cuántos Bhrinels daría para el 9 y cuátos para el wadcuter 38-32?

Un saludo

Ya me he leido lo de Mikel Etxaniz con el cual tuve ya conversaciones hace un tiempo y es un excelente entendido en la materia de fundición y en la recarga.(no seguí todo el tema del 30-06 en su momento)
Me contesto a mí mismo y asi lo pongo para los demás hasta unos 10'5 brinel 330-340 ms y con tratamiento térmico llega hasta unos 450ms.

Un saludo

Anteriormente no pregunte si hablamos de linotipia linotipia o letras de imprenta, eso lo primero ya que tienen diferentes composiciones, mejor la letra de imprenta.
Las mezclas que he puesto aqui son de letras de imprenta y plomo puro, si utilizas plomo del parabalas se puede reducir el % de letras al ir ese plomo del parabalas parcialmente aleado, aunque como no sabemos en cuanto y con que, y ante la impossibilidad de hacer pruebas, yo lo consideraria como plomo puro y a partir de aqui hacer esas pruebas para sacar nuevos %.
Para el 9mm se puede utilizar un plomo con una dureza de 11 a 12 bhn, es decir la misma de los contrapesos de coche e incluso mezclando estos a partes iguales con plomo puro (de tuberias) sirve perfectamente para el 9mm. Para el 32 y 38 wc con poco mas de 8 o 9 bhn puede tirarse con garantias.
Saludos.

Ok, el plomo base con que cuento es de procedencia variada, va desde plomo de baterías, puntas recogidas en el parabalas, plomos de pesca y algún que otro trozo despistado por ahí.

Hoy precisamente lo he homogeneizado todo fundiéndolo todo junto en un mismo crisol con una antorcha de gas de las de los fontaneros, le he echado un par de trozos de vela para flotar la escoria y luego lo he convertido en lingotes de unos 750 gramos cada uno perfectos para que entren en el hornillo eléctrico, total 15 kilos.

Y la linotipia que tengo se la compré a un forero de aquí hace algún tiempo, creo recordar que tengo 20 kilos en letras de imprenta.

En breve me van a traer unos 40 kilos de plomos usados de pesca.

Básicamente usaré la fundición para .38WC y 9mm que es con lo que tiro habitualmente, le añadiré un 15% de linotipia para .38 y un 25% para 9mm, empezaré por poquita producción para probar velocidades y emplomes.... iré probando hasta que de con la formula adecuada y a partir de ahí..... siempre igual.

Lo malo de ahora es que unas veces hay munición con puntas de plomos RN, otras TC encamisada.... etc y nunca tiras 2 meses seguidos con la misma munición.

Un saludo.

ok, pues nos dices como va la cosa cuando tengas resultados.

Hola, ya tengo los primeros resultados, puse dos lingotes en el peso, calculé el total con un incremento del 25% y fui echando letras hasta que llegó a lo calculado, en este caso 1.680 gramos en total.

Según iba fundiendo los echaba directamente al agua para procurar una endurecimiento superficial extra, no se podían arañar con la uña, tan dura ( o mas) como otras puntas que tengo también de plomo y marca frontier y que tengo probado que no emploman.

Luego los engrasé con alox, la grasa al efecto que traen los recalibradores lee, los recalibré a 356 y me puse a recargar.

Polvora BA9 5,55 grns., bala molde lee RN 124 Grn.

Velocidades obtenidas con una pistola FNP9: 325, 337, 332, 328, 334 m/s, media: 331,2 m/s, en total pegué unos 40 tiros.

Agrupación aceptable... pero, trazas de plomo en el cañón que saqué con la grata de cobre.

Después de darles muchas vueltas al tema creo que puede ser por echarlas al agua, pues puede que esa "piel" con dureza extra sea mas propensa a desprenderse.

Hay que seguir probando.
Un saludo.

Buenas.
Olvidate de que una bala de plomo no deje residuos de este en el cañon, esto siempre pasa y la grata te lo dice, ahora bien estos residuos pueden ser minimos y totalmente aceptables considerando estos residuos como 0 y no afectando a la precisión en unas cuantas cajas de balas (pon 300 o 400 tiros) o bien mas o menos abundantes que ya si indican un emplomado mayor o menor del cañon. Que cantidad has sacado tu? por que sacar alguna esquirla de plomo del cañon o algunas particulas no debe interpretarse como emplomado y esto no afecta para nada al tiro. Mi experiencia con lo que fundo es que despues de una cometición ( 100 tiros) el cañon esta casi igual que empezo, es decir casi limpio, pero no del todo ya que no puede igualarse una FMJ con una de plomo por muy duro que este sea y tanto una como otra, como las cobreadas dejan residuos mas o menos visibles. Lo que llamamos emplomado es una perdida de precisión a los 30 o 40 tiros y si miras por el cañon se ve perfectamente las esquirlas de plomo colgando de sus paredes y no digamos al meter la grata todo lo que sale de él. Ahora bien si lo miras y lo ves limpio y con solo pasar el trapo lo ves brillante aunque por ejemplo al inicio de estrias haya algunos depositos, puedes decir que tus puntas funcionan, jamas sacaras el cañon al terminar tal cual empezo.
Ese 25% de letras que has puesto es una proporción de 1 a 4, identica a la que suelo usar para el 9mm por lo que sospecho que puede estar sobre los 15-18 bhn, una dureza perfecta para el 9mm aun sin enfriar en agua (yo nunca lo hago ya que no hay necesidad), las proximas que hagas enfrialas al aire, racalibralas a .357 e intenta engrasarlas con grasa consistente de las utilizadas para eso ya que creo que has engrasado con el liquido alox que traen los recalibradores lee y especialmente este liquido funciona con los moldes multibanda que esta marca tiene para ello, estos puntas en sus multiples bandas almacenan el liquido, seco, suficiente para poder lubricar y es en mucha mas cantidad de la que puede almacenar una sola banda como tiene la punta que tu has utilizado y el cual es insuficiente. Si el emplome ha sido a lo largo del cañon en su ultima mitad es por esta causa y si en en toda su longitud se une un recalibrado erroneo, junto con falta de lubricante.
Otra cosa a revisar es la carga que estas poniendo y que sea la recomendada para tirar ese plomo.Las puntas hechas con contrapesos solo o rebajados a parte iguales con plomo, con una dureza de poco mas de 10-12 bhn, no me han dado problemas nunca, claro esta (y me repito) recalibradas, engrasadas y tiradas a la velocidad adecuada (+- 330 m/s).
Si ya la recarga es algo complicada de por si, con las puntas propias se complica algo mas, pero eso es lo interesante de todo esto.
A seguir probando.
Saludos.

Annual, ¡si estás casado, te estás jugando el tipo! Mi mujer tiene paciencia y me deja recargar en el salón y a veces en invierno, he fundido en la cocina, pero si me pilla pesando plomo en la TERMOMIX..... se me caen los ... y ya no vuelvo ha hacer nada dentro de casa. Ten cuidado.

ASoriano escribió:Annual, ¡si estás casado, te estás jugando el tipo! Mi mujer tiene paciencia y me deja recargar en el salón y a veces en invierno, he fundido en la cocina, pero si me pilla pesando plomo en la TERMOMIX..... se me caen los ... y ya no vuelvo ha hacer nada dentro de casa. Ten cuidado.

Je je je, no ASoriano, le tengo cogida las horas, en cuanto sale por la puerta cojo el alijo de cosas a pesar y en 10 minutos lo tengo resuelto... no me pilla no.

Y amigo luis7, muy instructiva tu aportación, efectivamente el emplomado se apreciaba a partir de mitad del cañón y efectivamente el molde LEE que utilizo tiene una sola estría para alojar grasa, también he pensado que era poco pero creí que los de LEE saben mas que yo pero puede que sea un error y sea necesario engrase con otra cosa mas consistente, y en la próxima tanda no las "templaré" echándolas al agua, lo haré así.

También he fundido para el .38 pero en este caso unas puntas SWC que cuentan con varias estrías para el engrasado, eso junto a que las velocidades eran de 205 m/s de media hacen que aun siendo casi plomo puro no deja ni el mas mínimo rastro de plomo en el cañón de mi .38.

Seguiremos probando

Un saludo.

Si la fundición la vas a practicar desde ahora en adelante, lo mejor que puedes hacer es ir pensando en comprar una recalibradora, a bote pronto con el recalibrador de .357 para el 38 y el 9mm el cual en todo caso una vez recalibradas a .357 (las del 9mm), las pasas por el lee y las pones a .356 si lo decides asi. Mas que un gasto es una inversión que bien cuidada durara para siempre, una vez la tengas tendras que hacerte tu propia grasa (otra complicación mas jeje) para seguir siendo autosuficiente.
Tambien puedes por ahora dar mas de un baño de liquido alox a las puntas para engrosar la grasa, dejando entre uno y otro que se sequen.
Saludos.

Creo que con 1/3 de linotipia normal sobra para el 9

La linotipia normal lleva un 4% de estaño y un 12% de altimonio,lo cual daría unas puntas con un 1,3 %de estaño y un 4% de antimonio,y debería dar una dureza de unos 13,5 BHN,para mi es la dureza ideal para un 9 de 125 grains,


Para wadcutter uso solo un 10% ,entonces da un 0,4 % de estaño y un 1.2% de antimonio,(mas un poco que lleva la tuberia),supongo que darán unos 9.5 BHN ,(mas de 10 BHN es malo para un wc), te aseguro que como digo hacen gusanos en el 10 de la diana,

Los WC de Hornadi son plomo puro,y el plomo de tubería por si solo ya es mas duro que las Hornady,(7BHN),si las recalibras a tu calibre justo y las engrasas primorosamente ya te vale el plomo de tubería,sin mas.pero con un poco de antimonio mejor,


La mezcla comercial que usan casi todas las marcas norteamericanas es 2% y 6% ,respectivamente,da igual para un 32 wc que para un 357 mágnum,dara unos 16-17 BHN ,pero es una exageración,muy criticada por muchos tiradores veteranos yankis,

Hola, gracias por la aportacion, en breve voy a hacer una colada de 1 kg aproximadamente y tendré en cuenta las aportaciones escritas en este hilo.

En cuanto tenga las pruebas de campo pasadas por el cronógrafo las pondré en este hilo, eso puede ser en la próxima semana.

Un saludo.