Pistola libre, no para un tirador de 3a categoria

Sp01Shadow · Mensajepor **Sp01Shadow** » 10 Dic 2016 23:19

Hola a todos.
Hace muy poco en un hilo salió el tema de pistola libre para un novel con la F y por tanto tirador de tercera categoría.
Yo, iluso de mi, no veía problema en empezar con una pistola de libre si eso era lo que realmente le gustaba a uno dándolo como consejo a un compañero, cuando otros foreros recalcaron que una tercera no podía guiar una pistola de libre según las normas.
Bien, sorprendido, aún lo estoy, fui a buscar esas normas, pero sólo he encontrado que con la F, un tirador de tercera categoría, únicamente podrá guiar un arma corta de las aceptadas como arma de concurso a excepción de pistola para libre.
Nada más, no encuentro el motivo que lo justifique ni dónde diga que si puedes guiarla cuando seas segunda.
Un amigo y compañero del tiro me aseguró que estas armas, hace unos años, incluso eran de venta libre en Francia.
¿Alguien sabe o podría decirme dónde encontrar el por qué de la excepción?
Yo lo sigo viendo absurdo y sin sentido a no ser que la norma se refiriera a otra cosa y su redactado fue el más inadecuado.
Gracias.

Carlos250 · Mensajepor **Carlos250** » 10 Dic 2016 23:31

Pues la verdad yo tampoco le encuentro la lógica, si puedes tener una 9mm cuando a lo mejor nunca has tirado más que con un 22, o un revolver 357 magnum, no entiendo porque no puedes empezar con una pistola de libre, parece que carece de lógica el reglamento de armas.

Wild Bill · Mensajepor **Wild Bill** » 11 Dic 2016 08:55

Entiendo que la idea inicial fue permitir la adquisición de armas para la modalidad de pistola libre fuera de cupo, sin haber esa limitación de sólo una para los de tercera. A posteriori o por una mala redacción del reglamento, o debido a que alguien lo cambió a propósito, quedó como está.

VJS · Mensajepor **VJS** » 11 Dic 2016 09:35

Y no será por tema de inexperiencia y peso del disparador ?

Carlos250 · Mensajepor **Carlos250** » 11 Dic 2016 10:10

Pues debe ser por el peso del disparador, pero eso es como todo, con un poco de práctica se arregla,que obliguen a hacer un mini-cursillo de practicas con pistola libre y seguridad y fuera, en las galerías se ven veteranos que se les escapa algún tiro y hasta con pistolas 9mm

Yvan5 · Mensajepor **Yvan5** » 11 Dic 2016 10:58

Parece ser que el legislador - o eso se habló en esos días - entendía que una pistola libre era un arma sin ninguna limitación, algo así como una "mega-super-open" (si existiera) de IPSC. Prohibir eso para un novel sí que tendría unos visos de lógica.

Sobre la legislación española, recuerdo que hace años, cuando se intentó legalizar el paintball en España, y las pistolas eran unos monstruos con un depósito para las bolas enorme en la parte superior, un juez prohibió abrir un campo (era en la zona de Madrid, y si no recuerdo mal iba a ser el primero en el país) porque las armas podían confundirse con una real y emplearlas para realizar atracos.

https://www.google.es/url?sa=i&rct=j&q= ... 6283153271

Gracias a Dios estamos hablando de épocas pasadas y superadas, y nuestros legisladores actuales conocen perfectamente el tema de las armas e intentan facilitar la práctica deportiva y el coleccionismo en todo lo que está en su mano

:lol:

Sp01Shadow · Mensajepor **Sp01Shadow** » 11 Dic 2016 13:50

VJS escribió:Y no será por tema de inexperiencia y peso del disparador ?

Pero eso no deja de ser juicio de valor, no es ningún hecho.
Mi pregunta en este caso es, ¿a quién y de qué forma se puede pedir una revisión de la norma en este caso en concreto?.
No es que lo necesite, pero veo que es algo injusto que pueda haber alguien que quiera empezar con libre y por un mal redactado de la norma se vea obligado a pasar por otra modalidad que nada tiene que ver y que puede ser que ni siquiera le guste.

VJS · Mensajepor **VJS** » 11 Dic 2016 15:30

Sp01Shadow escribió:
VJS escribió:Y no será por tema de inexperiencia y peso del disparador ?

Pero eso no deja de ser juicio de valor, no es ningún hecho.
Mi pregunta en este caso es, ¿a quién y de qué forma se puede pedir una revisión de la norma en este caso en concreto?.
No es que lo necesite, pero veo que es algo injusto que pueda haber alguien que quiera empezar con libre y por un mal redactado de la norma se vea obligado a pasar por otra modalidad que nada tiene que ver y que puede ser que ni siquiera le guste.

Ya, pero es lo que hay, en la web de la GC. No dan explicación de porqué, solo que no se puede:

La licencia de armas tipo F ampara hasta un máximo determinado de armas de fuego de las denominadas de concurso, de acuerdo con la categoría del tirador.

La Orden INT/1715/2011, de 13 de junio, BOE nº 147 de 21 de junio de 2011, por la que se determinan las armas que, amparadas con licencia de armas «F», son consideradas de concurso, pulse aquí para descargarla.

De acuerdo con la categoría del tirador la licencia tipo F puede ser de tres clases:

1ª clase: Un máximo de 10 armas de concurso.
2ª clase: Un máximo de 6 armas de concurso.
3ª clase: Un arma corta o un arma larga de concurso, con exclusión de las pistolas libres.

jrdc1 · Mensajepor **jrdc1** » 11 Dic 2016 15:46

Buenas!

Sp01Shadow escribió:
VJS escribió:Y no será por tema de inexperiencia y peso del disparador ?

Pero eso no deja de ser juicio de valor, no es ningún hecho.
Mi pregunta en este caso es, ¿a quién y de qué forma se puede pedir una revisión de la norma en este caso en concreto?.
No es que lo necesite, pero veo que es algo injusto que pueda haber alguien que quiera empezar con libre y por un mal redactado de la norma se vea obligado a pasar por otra modalidad que nada tiene que ver y que puede ser que ni siquiera le guste.

Puedes hacer la propuesta en la ICAE - sugerencias@guardiacivil.org - pero no esperes ninguna solución satisfactoria.
Cualquier modificación se hará dentro de una reforma general del RA, que se rumorea sucederá pronto, si bien yo espero y deseo que no sea así.

Saludos

Sp01Shadow · Mensajepor **Sp01Shadow** » 11 Dic 2016 17:46

Entiendo que te refieres a todas las propuestas que han surgido últimamente en el parlamento europeo y que no dejan de ser un despropósito. Yo espero y deseo también que no se lleven a cabo. Haciendo mal las cosas no se solucionan los problemas.
En cuanto a dirigirse al órgano competente está claro que es bastante improbable que se consiga algo de forma individual, pero puede ser un comienzo.

byWok · Mensajepor **byWok** » 11 Dic 2016 18:52

Sp01Shadow escribió:Entiendo que te refieres a todas las propuestas que han surgido últimamente en el parlamento europeo y que no dejan de ser un despropósito.

La reformas del RA no tiene en cuenta eso. Más que nada porque tiene visos de ser aún más restrictiva que las propuestas de la CE.
Tú mira el panorama en UK ( y no precisamente por el Brexit ) y vete haciendo una idea.

NachoOA · Mensajepor **NachoOA** » 12 Dic 2016 09:58

Wild Bill escribió:Entiendo que la idea inicial fue permitir la adquisición de armas para la modalidad de pistola libre fuera de cupo, sin haber esa limitación de sólo una para los de tercera. A posteriori o por una mala redacción del reglamento, o debido a que alguien lo cambió a propósito, quedó como está.

Coincido plenamente en que la idea era no incluir la pistola libre en el cupo de armas, dejándola como su nombre indica, libre, puesto que a mi juicio no existe arma de fuego de carácter más puramente deportivo que ella, amén de lo absurdo que sería pretender usarla en cualquier otro ámbito (monotiro, del .22, de medio metro de longitud, ...). Creo en efecto que la forma de matizarlo no ha sido la adecuada en la redacción, y la posterior interpretación ha sido de la forma más restrictiva, totalmente opuesta a la idea original.

Saludos,
Nacho

Sp01Shadow · Mensajepor **Sp01Shadow** » 12 Dic 2016 14:12

Precisamente a eso me refería, una mala interpretación debido a una mala redacción de la norma.
En cuanto a lo de Reino Unido si es por la prohibición de tenencia de cualquier arma de calibre superior al 22 por la población civil, ¿que quieres que te diga? Aquí en España, cuando se les antoje, ni eso. Las armas las pagamos nosotros, están a nuestro nombre pero no son nuestras, eso lo tenemos claro.
Pero hasta el momento las podemos tener y si en el reglamento hay algo que está mal interpretado, entiendo que se puede intentar solucionar como siempre se ha ido, de buenas y razonando. Ante una negativa nos toca patalear y aguantarnos, si fuéramos delincuentes... tendríamos más derechos.

NaNDeTe · Mensajepor **NaNDeTe** » 13 Dic 2016 08:28

Y una Glock19, si se puede comprar con la F siendo 3a categoria??

Sp01Shadow · Mensajepor **Sp01Shadow** » 13 Dic 2016 08:48

O una Glock 26 que da las medidas por los pelos, o un revolver que con que tenga 50mm de cañón, 2" se admite como arma de concurso y no quiero crear polémicas con esto, cada uno puede tirar a IPSC o fuego central con el arma que quiera si le ampara el reglamento.
Eso sí, si te quieres dedicar al tiro olímpico con pistola (pistola libre 50 metros) lo llevas clarinete si eres tercera, es un arma que como no sepas lo que tienes o tengas un error en la recarga (del 22 con lo complicado que es) te puede reventar en las manos con sus terribles consecuencias.

S5_1988 · Mensajepor **S5_1988** » 13 Dic 2016 08:48

Como dicen por ahi arriba el motivo era el contrario, que en la limitación de una sola arma que tienes en la 3ª categoria no contaran las pistolas libres, es decir que no ocuparan espacio dentro de ese cupo, pero como esta redactado de una manera muy ambigua lo interpretaron de la forma mas restrictiva posible.

Mensajepor **Brubaker** » 13 Dic 2016 09:15

1º si alguien se quiere dedicar a la modalidad pistola libre, en tercera categoria, es que tiene poca paciencia. Si se tiene aptitud para disparar esa modalidad con cierto exito, no habra problema en llegar a segunda en pocos meses. En caso extremo de una necesidad imperiosa tambien se puede competir con cualquier pistola del 22, que para eso es modalidad libre.
2º en UK , reino unido si estan permitidas las armas largas de grueso calibre, ademas la recarga es libre, no como aqui.

NachoOA · Mensajepor **NachoOA** » 13 Dic 2016 10:57

Buenos días,

En Reino Unido no sólo están permitidos los fusiles de grueso calibre, sino que también las armas cortas, no para tiro deportivo pero sí para la caza, como arma de remate (humane dispatch). Y no hablamos de armas monotiro, sino de Glock, CZ 75, 1911, ... Echad un vistazo.

https://www.northern-optics.co.uk/SECTIO ... PATCH.html

Saludos,
Nacho

Pistola libre, no para un tirador de 3a categoria

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