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Entrada de la Guardia Civil en Argamasilla: 7 guardias heridos. ¿Estamos preparados para todo?

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Érase una vez un gitano de 19 años que cabreado con su mujer, su suegro y el mundo, decide imponer su ley a base de escopetazos. Este podría ser el principio de un drama literario del siglo pasado, pero por desgracia ha sido el inicio de un hecho real con consecuencias para varios de los intervinientes.

Hace poco saltó la noticia en los medios de una entrada de la Guardia Civil en una vivienda gitana, cuyo resultado había desembocado en 8 heridos, 7 de ellos guardias. Una vez vistas las imágenes de la actuación policial, que la propia Guardia Civil ha distribuido -tildándolas de "espectaculares"-, podemos obtener diversas conclusiones, aunque tal vez la más generalizada es que se trata de una improvisacion mal planeada y peor ejecutada. Sin embargo, antes de valorar la ejecución, deberíamos de empezar a preguntarnos algunas cosas:


¿Quién determina que se realice la entrada y en qué condiciones?

La entrada y registro es autorizada por un juzgado de Puertollano, desconozco si se estableció hora para realizarla y en su caso porqué se realizó a plena luz del día.

Tal vez su Señoría, para sucesivas autorizaciones, debería contemplar el horario (de noche las entradas tienen un componente de sorpresa que se pierde cuando los asaltados están despiertos). Así como, en base a las diligencias e informes que se le remiten, contemplar la posibilidad de que pueda resultar peligrosa y condicionar para que la actuación se lleve a cabo por unidades adecuadas al nivel que se le supone, en pos de la seguridad de los ciudadanos y los agentes.

¿Qué Unidad realiza la entrada?

En este caso se trata de la USECIC (Unidad de Seguridad Ciudadana de la Comandancia). Esta unidad fue creada por Orden General del Cuerpo, Subdirección General de Operaciones en el año 2002. A fecha de hoy no está incluida en ningún catálogo de puestos de trabajo por parte de la Guardia Civil, por lo que no se constituye como especialidad y por lo tanto sus emolumentos son los mismos que cualquier miembro del Cuerpo que trabaje en seguridad ciudadana. El objetivo de la creación fue el de tener una unidad de respuesta rápida a problemas de seguridad ciudadana en una zona, en momentos puntuales.

Esta unidad está compuesta por guardias civiles destinados con el criterio de antigüedad, sin tener en cuenta el concurso de méritos que debería primar para la selección del personal idóneo. El sistema de trabajo se basa en el incremento de presencia y control en zonas donde se requiere para apoyo de las unidades territoriales, con lo que se prescinde en gran parte del tiempo necesario para la formación, actualización y preparación de sus componentes. Me consta que en algunas comandancias, donde hay G.R.S. (Grupos de Reserva y Seguridad), asisten a jornadas de formación con estos, pero en comandancias más pequeñas se han de surtir de sus propios miembros (compañeros provenientes de unidades especiales) que se preocupan de formar a los demás.

¿De qué medios disponen?

• Chalecos balísticos
• 1 Casco balístico
• 1 escudo
• Guantes Mechanix (sin protección anticorte)
• Pistolas reglamentarias Beretta F92
• 30 cartuchos de dotación, munición blindada.

¿Está el agente quitando el seguro del arma, en plena intervención y apuntando a su compañero? (segundo 30 del vídeo)

ANÁLISIS DE LA ACTUACIÓN

Sin intención por mi parte de herir sensibilidades, ni generalizar en cuanto al colectivo que nos ocupa, quisiera hacer, desde la información pública a la que se tiene acceso y desde mi propia experiencia (cinco años en el G.A.R., catorce en el G.R.S. y dos misiones en Bosnia 1996 y Kósobo 2000), donde he participado en numerosas entradas y detenciones y con una sola finalidad, un juicio crítico y constructivo para concienciar a los responsables y que no se repitan fallos que ponen en peligro la vida de compañeros.

Hecha esta aclaración opino que la citada intervención que terminó mal (8 heridos), podía haber terminado mucho peor:

• La entrada se realiza en pleno día (anulación del factor sorpresa)
• Se realiza de forma desordenada, poco coordinada y segura, tanto por la carencia de medios de protección (cascos balísticos para todos los integrantes del grupo de asalto), como por el hecho de que algunos miembros del mismo portan su arma corta apuntando a la espalda del compañero que les precede.
• Cuando se producen los disparos, los guardias retroceden, e incluso pasan por encima de uno de los caídos (el que lleva la cámara)
No se aprecian las órdenes del mando que coordina el operativo y que evite que cada uno reaccione según entienda (no se observa quien manda el equipo de entrada)
• Las imágenes cedidas por la Guardia Civil hacen un flaco favor a la publicidad de la intervención y el hecho de quitar el sonido una vez comenzado el enfrentamiento, da a entender que la descoordinación y las expresiones de los intervinientes no son las más adecuadas.
Falta de información y planificación previa, puesto que esta intervención es consecuencia de un intento de homicidio ocurrido un mes antes y en el que se utilizó armas de caza.
• La unidad se divide en dos grupos de unos 6 componentes para realizar dos entradas simultáneas, una en Puertollano que resultó negativa y la otra en Argamasilla.
Falta de armas proporcionales a las que se quieren incautar, es decir escopetas y subfusiles.
Carencia de armas no letales para la reducción del individuo (TASER), ante la falta de otro medios sólo se pudo utilizar las pistolas reglamentarias con las consecuencias que se pueden deducir de este hecho
• Utilización de munición blindada en medio urbano con el consiguiente riesgo de rebotes y sobrepenetración.
• Algunos componentes del equipo de asalto utilizaron el total de la munición de la que disponían (30 cartuchos) y quedaron desarmados con el riesgo de haber más atacantes o armas de mayor poder de fuego.

Ante todo lo descrito, desde mi punto de vista, se debería:

Crear la especialidad y el curso de la USECIC, seleccionando a sus componentes por criterios de idoneidad y realizando el correspondiente curso en el Centro de Adiestramientos Especiales.
Dotar presupuestariamente a esta nueva Unidad y gratificar a sus componentes con un complemento de especialidad, en base al riesgo y la disponibilidad que asumen, similar al de otras unidades.
Proporcionar una formación periódica y de calidad a sus agentes, para que puedan afrontar las situaciones en las que se les requieren así como dotarlas de medios y armas acordes a este tipo de intervenciones.
Dejar de considerarlos como una unidad especial y pasar a ser tal unidad, en base al requisito fundamenta implícito en su nombre: ESPECIALIZACIÓN
Empezar a pedir responsabilidades a los mandos que ordenan este tipo de servicios, que implican un riesgo y que no adoptan esas medidas de formación y equipo necesario para llevarlos a cabo.

Señores las especialidades están para que cada uno se haga cargo, con la mayor seguridad y eficacia del problema que le compete y no creo que a nadie se le ocurra pilotar un helicóptero sin antes haberse formado. Recuerden lo que pasó en Reinosa (Santander), cuando unidades territoriales sin ninguna formación en materia de antidisturbios, se vieron reducidas, desarmadas y humilladas por un grupo de mineros. En aquél momento aquellas imágenes tuvieren la suficiente repercusión como para que alguna mente pensante y con el necesario poder legal, tomase cartas en el asunto y creara los Grupos Rurales de Seguridad. Espero que no sea necesario que se pierdan vidas de compañeros para que algún responsable tome nota a su vez y empiece a diseñar esa especialidad de la USECIC como tal.

De todas formas hemos de agradecer que el enfrentamiento se llevara a cabo con un individuo sin instrucción y armado con una escopeta y cartuchos de perdigones, imaginemos si hubiese sido contra personal adiestrado y con un AK-47.

No quiero ni imaginarlo.

Comentarios


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Hernan2

28, Agosto 2016 21:34:21

Interesante artículo y buen debate, aunque sería mejor evitar piques corporativos y personales. La Guardia Civil es la institución más valorada por el conjunto de los españoles, y por quien suscribe. Pero no por eso hay que dejar de mejorar. Soy un simple aficionado pero también recuerdo desastres y chapuzas mayores en hechos de muy diferente magnitud realizados por fuerzas especiales de todo el mundo, con abundantísimo presupuesto y entrenamiento. Lo que pasa es que hemos visto demasiadas películas de James Bond y tendemos a creer que es todo igual de simple. Por cierto, también entiendo que aparte del entrenamiento y medios que proporciona el Cuerpo, o debería proporcionar mejor, un buen guardia o policía haría bien en aprender lo más posible por su cuenta, como hacen algunos que conozco y muchos profesionales y trabajadores de cualquier empresa privada.

joma80

28, Agosto 2016 20:00:12

[quote=joma80][quote=pedro2000] Por otro lado no voy a comentar aquí por no ser un foro profesional las entradas que se hacían en el gar hace 30 años y las del grs en kosovo buscando armas a finales de los 90 Un saludo[/quote] No entiendo, ¿que es un foro profesional?, ¿entonces que coño es armas.es?.....¿Bricomania?. Que pasa ¿que sólo en el caso que los aquí presentes seamos guardias civiles, policías ... ...nuestras opiniones valdrían como la tuya?. ¿O nuestro conocimiento respecto a la utilización de las armas, es inferior por ser civiles?. Te recuerdo que en mayor o menor medida todos los que estamos en este foro como mínimo sabemos lo que es el seguro de un arma.....y algunos compañeros de armas incluso hasta saben tirar . Por lo visto eres nuevo en el foro, entonces ya tendrás tiempo de comprobar los verdaderos maestros que hay por aquí. [/quote] Pedro agradezco tu clase magistral sobre lo que es un profesional y un civil, pero eso ya lo tenía claro, o no. Mis dudas siguen ...........hablas de que armas.es no es un FORO profesional., dime entonces ¿que es? Y desde luego después de 38 comentarios, y más de 30.000 vistas, que levante la mano a quien el video en cuestión subido por la propia guardia civil, le parece una "espectacular intervención". No hay más ciego que el que no quiere ver......y eso que es un video. juasjuasjuas

alablanca

28, Agosto 2016 17:31:41

Hola a todos los usuarios del foro. Mi saludo desde Guatemala, Amèrica Central. Soy un simple aficionado a las armas de aire (no se rían de mí, por querer comentar algo en este foro de profesionales y doctos en materia de armas "de verdad"), He leìdo las opiniones de muchas personas acá acerca del suceso casi trágico del lugar llamado Argamasilla... que no conozco, pero sí reconozco, aunque no tenga títulos balísticos, medallas ni condecoraciones, -mas que una simple medalla de plata por tirar con juguetes de aire-, que existe un normativo universal sobre armas y tiro, ya sea deportivo, policial o de cualquier índole, y AUN CON ARMAS DE AIRE, DEBE SER CUMPLIDO PARA EVITAR LESIONES INNECESARIAS (creo que ninguna lesión es necesaria, salvo en UFC o BELLATOR). Además, considero que una diatriba verbal o textual acerca del tema arriba marcado, no lleva a mejorar nada. Zapatero, a tus zapatos... nunca enviar al muchacho de la limpieza a reparar enlaminados de un techo, salvo que tenga información, experiencia, equipo e insumos para ello... si no... ya verás en el invierno !!!...

Miguelg26cpon

28, Agosto 2016 14:03:54

RCZAMGALICIA65 escribió: Hola, como tirador deportivo no puedo opinar de la intervención ya que no soy un experto pero lo de la formación creo que cualquier guardia civil puede gastarse 2o euros en comprarse una caja de municion e ir a un campo de tiro a entrenar por su cuenta, si que es un gasto que no deberia pero su vida puede depender de ello. En mi localidad se organiza una tirada al año de IPSC con la policía local y la guardia civil y la asistencia de miembros de las dos entidades es minima. Un saludo y perdón si mi comentario a molestado a alguien.
Si la idea es buena pero te venden la caja de cartuchos sin guia y te dejan tirar en el campo de tiro gratis? es que el sueldo ya va justo como para que un GC se gaste su dinero en una cosa que deberia de correr por parte de la empresa.

pedro2000

28, Agosto 2016 11:32:46

Joma te voy a poner un ejemplo no quiero convencerte: Yo por circunstancias llevo a mis espaldas más de 1000000 de km en todo tipo de vehículos. Por mi afición a los vehículos de 4 ruedas he hecho cursos de conducción de todo tipo, oficiales y partículares de conducion evasiva, conducción TT, conducion en circuitos... Pero ni la ley ni por supuesto yo me considero un " profesional del trasporte" y probablemente tenga más cursos que algún profesional Profesional de las armas es aquel que por su "profesión " la ley le autoriza para poseer o utilizar las armas, no lo digo yo lo dice la ley y muchas sentencias, hasta del TS. En los profesionales de las armas están incluidos policías, militares, armeros , viigilantes... Y quien por ley estén autorizados a manejar armas en su "profesión" Un deportista de IPSc, tiro olímpico o de airsoftirsoft es un "AFICIONADO" a las armas, que por su profesión se dedique a las armas. Una vez dicho esto consideró , salvo que tú opines lo contrario que armas.es es una revista/página de " aficionados " a las ar,más que por supuesto puede haber profesionales de las mismas. Por lo tanto si tú no estás incluido en alguna profesión que te autorice a utilizar las armas, eres un Aficionado a las armas , aunque seas el campeón del mundo por equipos de IPSc o de combates por equipos en airsoftirsoft , y yo soy te guste o no soy "profesional de las armas", sin poner en duda que tú sabes mucho más que yo en armas por supuesto Un saludo

pedro2000

28, Agosto 2016 08:54:20

Si esta persona hubiese disparado con un AK 47, y con intención de matar, no hay que ser muy entendido en armas, para saber que el resultado hubiese sido de varios agentes muertos pero de cualquier grupo de intervención que hubiese entrado GEO, UEI,BTT,... Esto fue un gitano, que tenía una escopeta y que decidió abrir fuego, reaccionado de forma espectacular el grupo que intervino ahí está el resultado. Delincuente detenido y 7 heridos LEVES, aunque alguno no se por qué razón se empeñe en tildar de gravísimas las lesiones de los guardias. He tenido intervenciones en zonas de ocio sin armas, con más policias y con un resultado verdaderamente grave para los guardias ¿por qué nadie crítico esto ? Entiendo las críticas de de personal que no pertenece a las FCS , por qué alguno se cree, ser profesional en intervenciones policiales , por hacer IPSc ,jugar a airsoft , o saber dónde está el seguro de un arma. No entiendo aunque lo acepto, esto es un foro de opinión, la criticas lanzadas por compañeros de profesión, ya que , estamos haciendo lo que todos criticamos desde que entramos en la Policia que no es otra cosa que criticar a jueces por qué ellos nos condenan por actuaciónes que tienen meses para estudiarlas y nosotros segundos para resolver. Esto es lo mismo la actuación sale perfecta ahora nos setamos en un sofá a ver el vídeo y.... Criticar al juez, al jefe, a los de Pj, al que está en el despacho, a la guardia civil y por supuesto A LOS QUE SE JUGARON la vida en la entrada... Que si uno se cae por qué le disparan , que otro quita el seguro, que otro apunta por la espalda al compañero, que hay entrenamiento para enfundar y desenfundar rápido .... Eso si desde el sofá de casa

TRAVIMA

27, Agosto 2016 23:44:24

Señores yo no voy a criticar a los guardias civiles que efectuaron el asalto, pero si puedo decir que este tipo de intervención viene muy bien para poner el ejemplo claro de que NO HAY QUE HACER, espero que a partir de esta intervención los mandos se den cuenta que tratar con un hijo de mil putas armado con una escopeta o un ak-47 no es para tomárselo a la ligera... De los errores se aprende, ahora ya me podéis criticar.

MURCIANO74

27, Agosto 2016 22:03:07

Buenas, que fácil es comentar, opinar y decir a toro pasado, estos hombres se dejan la piel todos los días en la calle para detener a gentuza y unos y otros, "que mal están preparados " " que chapuza"¿ y yo os pregunto una cosa? La Uei no la caga? El Gign no la caga? El Geo no la caga?Ah claro!!!!! Que tranquilos estáis en vuestros sillones viendo como los Guardias detienen a gente y que fácil es ser tirador deportivo o cazador y opinar sobre lo que hacen los otros, así nos luce el pelo......

joma80

27, Agosto 2016 20:26:38

[quote=pedro2000] Por otro lado no voy a comentar aquí por no ser un foro profesional las entradas que se hacían en el gar hace 30 años y las del grs en kosovo buscando armas a finales de los 90 Un saludo[/quote] No entiendo, ¿que es un foro profesional?, ¿entonces que coño es armas.es?.....¿Bricomania?. Que pasa ¿que sólo en el caso que los aquí presentes seamos guardias civiles, policías ... ...nuestras opiniones valdrían como la tuya?. ¿O nuestro conocimiento respecto a la utilización de las armas, es inferior por ser civiles?. Te recuerdo que en mayor o menor medida todos los que estamos en este foro como mínimo sabemos lo que es el seguro de un arma.....y algunos compañeros de armas incluso hasta saben tirar . Por lo visto eres nuevo en el foro, entonces ya tendrás tiempo de comprobar los verdaderos maestros que hay por aquí.

omartillero

27, Agosto 2016 19:52:44

[quote=Enaitz] "Utilización de munición blindada en medio urbano con el consiguiente riesgo de rebotes y sobrepenetración." Igual sería buena idea pensar en recuperar el calibre 9 corto (con puntas blindadas) para quienes presten servicio en zonas urbanas.[/quote] Hay multitud de tipos de puntas súper eficientes en calibre 9 luger como son la emb y black mamba que tienen mínimo rebote y gran parada.

Enaitz

27, Agosto 2016 16:24:40

"Utilización de munición blindada en medio urbano con el consiguiente riesgo de rebotes y sobrepenetración." Igual sería buena idea pensar en recuperar el calibre 9 corto (con puntas blindadas) para quienes presten servicio en zonas urbanas.

Alberto11

27, Agosto 2016 13:46:51

Bastante hicieron los chicos de la Usecic. Sólo decir que sigan trabajando y agradecer su labor.

Alberto11

27, Agosto 2016 13:25:36

Felicidades a los guardias por su intervención. Tremendo error publicar el vídeo, alguien en la DGGC no actuó correctamente y deben ser una cadena de mandos . Es difícil actuar con disparos de por medio, muchas Unidades de primera linea tienen vídeos con intervenciones peores q esa, la teoría está muy bien y hay q repetir una y otra vez pero la realidad es la q es. Es muy fácil hablar y opinar a toro pasado pero estar allí es otra cosa. Las dos mejores Unidades de asalto de este país cometen errores gordos en asaltos y no paran de practicar, para estar medianamente entrenado se debe entrenar mucho y salvo las Unidades como Uei Geo o similares de Policía Autonómicas nadie en este país tiene preparación suficiente. Y no la tendrán nunca porq para eso debes dedicarte a eso por entero y no tener otras competencias.

Ugemartinez

27, Agosto 2016 08:32:44

[quote=pedro2000]¿ Solo la de Madrid ? Y la de Sevilla, Huelva, Algeciras, Almería, Alicante..., todas Las Usecic tienen más experiencia en entradas que el autor del artículo., lo que denota un total desconocimiento de las Usecic y de la Gc en general. Para actualizar al articulista , contaré que a día de hoy las Usecic, unidad que desconocías por completo cuando marchaste de la Gc, realizan servicios operativos hasta fuera de sus respectivas comandancias, ahí puedes ver a la de Madrid en Francia, si en Francia, no me he vuelto loco, la de Sevilla en Cádiz, Huelva ..., la de Cantabria en haciendo entradas en Vizcaya y un largo etc... Las Usecic de Oviedo y Gijon tienen más experiencia que tusted en control de masas de la que pudiera haber tenido usted en 10 vidas en el Grs de Valencia. La Usecic que Trabajan menos , tienen tiempo de formarse tanto en entradas como en otros operativos,ahí puede ver usted a Usecic haciendo formación y servicios con el servicio marítimo , helicóptero, greim.... ¿ hace usted eso con su policía local ? ¿Más formación y medios para estas unidades ? SI, pero no de la manera que lo hace usted, criticando a ex-compañeros en toda una actuación a tiros desde el sofá de su casa Amparado en su valía como antiguo Grs o Gar o como actual instructor de tiro de la Policia local, Permítame la licencia de decirle a usted que pocas entradas reales a analizado usted en vídeo, por qué si no, no se atrevería a criticar a un compañero aseverando que en el segundo 30 del vídeo apunta con su arma a la espalda del compañero. ¿ no sabe usted que en los vídeos no se puede apreciar el ángulo exacto de la Linea que sigue el eje del cañón de las armas ? Pues si supiera eso no apostaría mucho por aseverar lo que dice del segundo 30 del vídeo en el artículo. Un saludo [/quote] Compañero Pedro, creo que estás tomando este tema a título personal y creo que te equivocas. Repito por enésima vez que mi crítica está encaminada a juzgar una actuación concreta, que ha colgado la Guardia Civil, que fue lamentable por las circunstancias que fueron y que pudo terminar con compañeros muertos. Sin embargo Tú estas en todo momento valorando mi experiencia y mi profesionalidad, no quiero entrar a este juego pero te explicaré algo más: La valoración de méritos para entrar en la USECIC lleva en vigor poco más de dos años y medio , cuando hago mención a que los componentes de esta unida están por antigüedad me estoy refiriendo a más del 90% entre los cuales te encuentras Tú , puesto que si esta Orden General se hubiese hecho en el 2002 (cuando se creó), Tú no hubieses entrado puesto que tus méritos se valorarían como "0", no tienes ningún curso operativo, no has estado ni en el GAR, la UEI,ni GRS, tus condecoraciones se limitan a la de antigüedad y a la medalla de la Virgen del Pilar, tu curso de cabo duró dos semanas en Baeza, pero me consta que has realizado numerosos curso privados para tu egoteca. Además te agradezco que hayas leído mi libro. Una vez aclarado un poco de quien eres, te daré un enlace para que veas lo que considero una crítica destructiva www.facebook.com/anarmaorg/posts/1117833968274048 no sé si también has puesto la voz en grito o te limitas a atacarme a mi por algún motivo personal. En su día Yo dí clases de tiro a la USECIc de Valencia ¿Tan mal me porté contigo?. Sobre la valía de la Unidad me consta, tengo buenos amigos en ellas e incluso el jefe de una de las mejores preparadas lo incluyo como tal. Espero que nunca haya que lamentar una pérdida de un compañero y recuerdes tus críticas a mi intento de mejora en la intervención que nos ocupa. Intenta entender sólo una cosa: YO NO CRITICO COMPAÑEROS, NI GRUPOS, INTENTO APORTAR MIS CONOCIMIENTOS PARA QUE ALGÚN DIRIGENTE SUPERIOR DOTE DE MEDIOS, FORMACIÓN Y CURSO A LA UNIDAD. Como bien dices me dedico a la formación, mayoritariamente gratis, porque quiero que aportar a mis compañeros mi experiencia, si tienes alguna duda más aquí tienes mi curriculum: http://www.supervivenciapolicialreactiva.com/#!trayectoria-profesional/c212t ¿A ver si tú eres capaz de callarme y aportas el tuyo? Espero que te centres en tu trabajo y dejes en paz el mío porque, quizá no lo sepas, después de treinta y seis años de servicio aún estoy en la calle patrullando, incluidas noches. Un saludo

pedro2000

27, Agosto 2016 07:00:49

¿ Solo la de Madrid ? Y la de Sevilla, Huelva, Algeciras, Almería, Alicante..., todas Las Usecic tienen más experiencia en entradas que el autor del artículo., lo que denota un total desconocimiento de las Usecic y de la Gc en general. Para actualizar al articulista , contaré que a día de hoy las Usecic, unidad que desconocías por completo cuando marchaste de la Gc, realizan servicios operativos hasta fuera de sus respectivas comandancias, ahí puedes ver a la de Madrid en Francia, si en Francia, no me he vuelto loco, la de Sevilla en Cádiz, Huelva ..., la de Cantabria en haciendo entradas en Vizcaya y un largo etc... Las Usecic de Oviedo y Gijon tienen más experiencia que tusted en control de masas de la que pudiera haber tenido usted en 10 vidas en el Grs de Valencia. La Usecic que Trabajan menos , tienen tiempo de formarse tanto en entradas como en otros operativos,ahí puede ver usted a Usecic haciendo formación y servicios con el servicio marítimo , helicóptero, greim.... ¿ hace usted eso con su policía local ? ¿Más formación y medios para estas unidades ? SI, pero no de la manera que lo hace usted, criticando a ex-compañeros en toda una actuación a tiros desde el sofá de su casa Amparado en su valía como antiguo Grs o Gar o como actual instructor de tiro de la Policia local, Permítame la licencia de decirle a usted que pocas entradas reales a analizado usted en vídeo, por qué si no, no se atrevería a criticar a un compañero aseverando que en el segundo 30 del vídeo apunta con su arma a la espalda del compañero. ¿ no sabe usted que en los vídeos no se puede apreciar el ángulo exacto de la Linea que sigue el eje del cañón de las armas ? Pues si supiera eso no apostaría mucho por aseverar lo que dice del segundo 30 del vídeo en el artículo. Un saludo

omartillero

26, Agosto 2016 22:28:20

Según reza el autor del artículo: "Esta unidad está compuesta por guardias civiles destinados con el criterio de antigüedad, sin tener en cuenta el concurso de méritos que debería primar para la selección del personal idóneo... " No tengo el placer de conocerle, pero tras leer sus palabras me quedo horrorizado ya que por lo que veo o lleva muchos años fuera de la Guardia Civil, o simplemente habla por hablar y realmente desconoce la Guardia Civil actual, ya que las USECI (Unidades de Seguridad Ciudadana) están incluídas como vacantes de MERITOS en la Orden General número 7, dada en Madrid a 27 de diciembre de 2013, por la que se desarrolla la Orden INT/1176/2013 de 25 de junio, por la que se establecen las normas específicas para la clasificación y provisión de destinos en el Cuerpo de la Guardia Civil. Concretamente es la Ficha 02090200, que encontrará en la página Nº 13654 del BOC Nº 53 de 31 de diciembre de 2013. En dicha ficha de méritos se valoran los años destinado en GRS, UEI, USECI o GAR. Creo que debería corregir ese error garrafal con el que comienza el artículo. Por otro lado aquí la gente opinia (para eso están los foros) pero creo que debería mirarse menos el ombligo, ya que desde la barrera se ven muy bien los toros y me gustaría ver a más de uno o de una en un tiroteo y a ver si todo sale tan bien como debe salir y comete un servicio pulcro y limpio al estilo de película. Las USECI tales como las de Madrid, tienen una sección muy buena, con materiales y medios excelentes y en lo que va de año llevan más de 80 entradas y registros, eso es una formación y experiencia que dudo mucho que actualmente hayan unidades como el GRS de Madrid que hagan tantas entradas.

pedro2000

26, Agosto 2016 21:43:29

Eugenio perdona que no me identifique pero soy un mero comentarista. El día que escriba aeticulos, venda libros, o haga cursos me identificare y es cuando seré exclavo de mi pasado y mis palabras. Por otro lado insistirte sin más que vuelves faltar a la verdad , por desconocimiento ya que llevas más de una década fuera de grupos operativos de la gc. El curso de instructor tiro anteriores a 2012 no valen actualmente gracias a Dios, si bien por falta de personal estos instructores son utilizados hasta que se hayan salgan más cursos, no me hace falta preguntar léete simplemente la regulación del SIO de la gc disposición transitoria. Por otro lado no voy a comentar aquí por no ser un foro profesional las entradas que se hacían en el gar hace 30 años y las del grs en kosovo buscando armas a finales de los 90 Un saludo

Ugemartinez

26, Agosto 2016 20:04:07

[quote=pedro2000]Eugenio, me voy a permitir la licencia de hacer un "juicio critico constructivo" sobre tu artículo. Para empezar nos pondremos en antecedentes. Martinez Salido Eugenio vendes tanto en la portada de tu libro como en tu página de internet que eres un experto policial por tu experiencia en unidades como el GAR y el GRS, así como instructor de tiro de la Guardia civil. Todo ello segun tú te " avala " incluso para e atreverte a ser capaz de organizar las unidades de la Guardia Civil, cuerpo que dejaste hace ya mas de una década. ACLAREMOS COSAS PRIMERO: hiciste el curso ADE y perteneciste al GAR hace ya mas de 30 años, en esa época el GAR no tenía protocolos de entradas es mas no tenían ni escudos balísticos ni cascos balísticos, es por lo que te puedo asegurar que cualquier agente de cualquier USECIC de esas que criticas por su falta de formación, ahora mismo tiene mas conocimientos que los que pudiste adquirir tu en el GAR en aquella época. SEGUNDO: perteneciste al GRS N3 , si que es verdad pero no de instructor de tiro, sino como cabo de automovilismo, y te fuiste hace más de una década. Te puedo hablar del numero de entradas que pudiste hacer y lo mas importante hace ya mas de 10 años. Cuando te fuiste tu acababan de llegar los escudos balísticos y la mitad del modulo de entrada iba con casco anti-disturbio, ¿Crees que los protocolos no han cambiado desde hace años para considerarte experto policial en temas de entradas? me permito volverte a decir cualquier miembro de las USECIC tiene mas conocimientos de entradas que tu. Aun así repites reiteradamente la experiencia real de asaltos a domicilios que te avalan para autodenominarte "EXPERTO EN REGISTROS DOMICILIARIOS" TERCERO: Manifiestas en tus libros que eres instructor de tiro de la Guardia Civil, es verdad pero que sepas que a raiz de la orden general de SIO de 2012 , tu curso de instructor de tiro esta derogado por lo tanto actualmente no ES UN TITULO VALIDO NI EN LA GUARDIA CIVIL , según las disposiciones transitorias de esa orden general.. CUARTO: Te permites la licencia de manifestar la poca formación de la USECIC, Eugenio, preocúpate de la formación de tu policía local y deja a la guardia civil, que la dejaste hace mas de una década, ¿tienen tus agentes cascos antidisturbios para orden publico? ¿tienen tus agentes cascos antibala para reducir a un simple gitano de 19 años ?¿ tienen tus agentes escudos antibalas para repeler en primera instancia a un agresor con una escopeta y proteger a los ciudadanos ? ¿ estas tu preparado ? La USECIC SI No quiero seguir escribiendo que cada uno analice ahora pasare a opinar sobre tu artículo. [/quote] Compañero Pedro. Primero agradecerte tu "Crítica constructiva" pero he de matizarte algunos aspectos 1º.- Me gustaría que facilitaras tus datos profesionales, al igual que YO, puesto que es muy fácil criticar desde el anonimato. 2º.-No pretendo organizar la Guardia Civil y que lleve seis años en excedencia no implica que no estuviese treinta de servicio. 3ª Como bien dices hice el curso del GAR en el año 1981 y participé en muchas entradas amparado por una buena formación, buenos jefes y estupendos y leales compañeros y con muchas ganas aunque no disponíamos de chalecos, escudos y cascos, eso sí siempre entrabamos con la boina puesta. Y no se te olvide buscábamos etarras, aunque eso a lo mejor tú no lo valores. 4º.- En ningún momento he criticado a los compañeros de la USECIC, es más lo que pido en mi artículo es que se les reconozca como especialidad y se les dote de recursos materiales, de formación y económicos que les ayuden a realizar las tareas que les encomiendan. 5º.-Cierto que mi pase al GRS fue de Cabo de Automovilismo pero no consignas que estaba integrado en la sección de formación del Grupo (Seguramente habrás hecho bastantes ejercicios de tiro conmigo) y no añades que los últimos años estuve operativo en la tercera sección. Ni que pase un año entre Bosnia 1996 y Kósovo 2000 (No sé si tu estuviste conmigo en esas misiones y hiciste entradas y detenciones detrás mío) Tampoco estuviste conmigo en el País Vasco, como jefe de equipo (o según Tú Yo era el que cambiaba el aceite al coche de VIP) Como bien dices tengo el Curso de Instructor de Tiro del CAE, así como 6 especialidades más, peor no aclaras que ese curso se dejó de impartir por ser sustituido por el de Instructor de Intervención Operativa (es ese el que Tú tienes), pero en ningún momento se ha derogado el primero si eso hubiese ocurrido el 90% de los Instructores de tiro de la Guardia Civil no estarían acreditados para dar los ejercicios de tiro (Pregunta en el GRS, que conoce a algunos) 6º.- En ningún momento me he autodenominado EXPERTO EN REGISTRO DOMICILIARIOS, 7º Sobre la Policía Local a la que pertenezco, sí tienen cascos y escudos para antidisturbios, así como el correspondiente curso de control de masas (Cuando quieras te los enseño), además cuentan el 80% de estudios Universitarios ¿Tú también? Una vez vistos nuestros diferentes puntos de vista, te invito a que me llames personalmente, aunque sólo sea por haber estado en la misma Unidad y no te ocultes bajo un seudónimo (no es muy propio de un Guardia Civil que se precie) Vuelvo a repetir que no tengo nada en contra de los compañeros de la USECIC y espero que mi CRÍTICA CONSTRUCTIVA sirva para que ningún guardia tengan que sufrir en su propia persona la incompetencia, prepotencia y falta de auto-crítica de pensadores obtusos. Quedo a tu disposición. Eugenio Martínez Salido, Cabo Mayor de la Guardia Civil en excedencia voluntaria y actualmente Inspector de la Policía Local en Paiporta (Valencia)

joma80

26, Agosto 2016 19:58:30

Pedro2000, por tus comentarios pareces bastante ligado a la GC, y entiendo tu enfado y tu indignación, pero te equivocas de objetivo, y apuntas en la dirección errónea, con o sin comentarios la actuación que se muestra en el video es una auténtica chapuza vergonzosa, se mire por donde se mire. Desde luego que esto no debería haberse publicado nunca, la GC se ha llenado de gloria subiendolo en su propio canal y hacerlo público. Así que ahora que aguanten el chaparrón con la mayor de las dignidades que le permita su propia vergüenza. Solo faltaria que nos cerraran lo boca, esto es un foro de opinión y con respeto y educación TODOS hasta los que tan solo somos civiles opinamos , te guste o no.

pedro2000

26, Agosto 2016 19:26:02

Por último y ya metido en canción haré el "juicio crítico constructivo de la actuación" , recordando al autor del artículo por si se le ha olvidado que "los juicios críticos constructivos" se hacen " en las unidades no en foros públicos", por lo tanto decirte que la actuación de 10 ole ole y ole por la USECIC DE CIUDAD REAL, Ejecutaron un servicio complicadísimo de una persona con una escopeta que les recibió a tiros con intención de matar sin NINGÚN HERIDO grave. ¿Todavía hay gente que critica esta actuación ?¿ sectores de tiro cuando te están tiroteando ? que te caes cuando has recibido un tiro de escopeta a bocajarro ? ¿ que uno pasa por encima de otro cuando se están poniendo a cubierto? ¿ que el del escudo no cubre al herido ? ... vamos por favor cuanto daño están haciendo los "entendidos de sofá " y sobre todo el AIRsoft Eugenio con tus conocimientos policiales te reto a que el próximo artículo analices la actuación de la UEI hace un par de años en ejea de los caballeros., donde un abuelo de 80 años se atrinchera con una escopeta. que opinas ¿falta preparación UEI? ¿ falta medios UEI? ¿ Munición inadecuada UEI? ¿Precipitación UEI? ¿Falta formación, especialidad de la unidad, autorización judicial? Te respondo, cuando uno tiene intención de disparar y de matar esto es lo que pasa o lanzo una pregunta al aire ¿quizás la administración se tenga que plantear el mandar a la policía local con sus instructores de tiro expertos en entradas? Un Saludo

pedro2000

26, Agosto 2016 18:59:29

Ahora haré el juicio constructivo del artículo. El articulo deja bastante que desear sobre todo por las inexactitudes, quiero entender que es mas por ignorancia que por mala fe, ya que te fuiste hace mas de una década de la Guardia civil, aparte de todo lo que te han corregido algunos usuarios en los comentarios te digo bajo mi opinión 1- ¿es la USECIC la unidad adecuada para este tipo de entradas? SI , sobre todo cuando vienen las actuaciones sobrevenidas, es decir ¿ tienes tu Eugenio toda la información de lo que pasó para criticar esto? se te ha ocurrido por ejemplo que el gitano se fuese para su casa para coger un escopeta y matar a otra persona. Tu que eres policía dime , cuando hay riesgo para la vida de las personas¿ no es obligatorio actuar? bendita ciudad real por tener una unidad preparada que solventó, solventa y solventará estos problemas de inmediatez ante ataques a la vida de las personas. 2-¿falta de planificación previa ? que sabrás tu lo que pasó, ¿lo sabes ? 3- ¿ munición blindada ? ninguna usecic la lleva ahora para entradas ¿ taser para reducir a un tio armado ? se nota que no hiciste muchas entradas ¿ formación usecic ? la tienen por lo menos la suficiente para seber que a un tio armado no se entra con una taser. ¿ordenes del mando cuando te están tiroteando ? leíste tu libro de lo que te pasa cuando te tirotean....no todos los mandos son como tu que parece que no te afectan los tiros 4- ¿respnsabilidad de los mandos ? ¿por que ? se hace una entrada a un domicilio por intento de homicidio el individuo les recibe a tiros y el resultado es la detención del individuo sano y 7 AGENTES HERIDOS , TAN LEVES que dos semanas después están todos en formación militar recibiendo la felicitación del delegado del gobierno ¿ a quien quieres pedir responsabilidad? y termino con tu frase ¿esta preparada la guardia civil para este tipo de actuaciones ? SI no lo has visto

pedro2000

26, Agosto 2016 18:16:29

Eugenio, me voy a permitir la licencia de hacer un "juicio critico constructivo" sobre tu artículo. Para empezar nos pondremos en antecedentes. Martinez Salido Eugenio vendes tanto en la portada de tu libro como en tu página de internet que eres un experto policial por tu experiencia en unidades como el GAR y el GRS, así como instructor de tiro de la Guardia civil. Todo ello segun tú te " avala " incluso para e atreverte a ser capaz de organizar las unidades de la Guardia Civil, cuerpo que dejaste hace ya mas de una década. ACLAREMOS COSAS PRIMERO: hiciste el curso ADE y perteneciste al GAR hace ya mas de 30 años, en esa época el GAR no tenía protocolos de entradas es mas no tenían ni escudos balísticos ni cascos balísticos, es por lo que te puedo asegurar que cualquier agente de cualquier USECIC de esas que criticas por su falta de formación, ahora mismo tiene mas conocimientos que los que pudiste adquirir tu en el GAR en aquella época. SEGUNDO: perteneciste al GRS N3 , si que es verdad pero no de instructor de tiro, sino como cabo de automovilismo, y te fuiste hace más de una década. Te puedo hablar del numero de entradas que pudiste hacer y lo mas importante hace ya mas de 10 años. Cuando te fuiste tu acababan de llegar los escudos balísticos y la mitad del modulo de entrada iba con casco anti-disturbio, ¿Crees que los protocolos no han cambiado desde hace años para considerarte experto policial en temas de entradas? me permito volverte a decir cualquier miembro de las USECIC tiene mas conocimientos de entradas que tu. Aun así repites reiteradamente la experiencia real de asaltos a domicilios que te avalan para autodenominarte "EXPERTO EN REGISTROS DOMICILIARIOS" TERCERO: Manifiestas en tus libros que eres instructor de tiro de la Guardia Civil, es verdad pero que sepas que a raiz de la orden general de SIO de 2012 , tu curso de instructor de tiro esta derogado por lo tanto actualmente no ES UN TITULO VALIDO NI EN LA GUARDIA CIVIL , según las disposiciones transitorias de esa orden general.. CUARTO: Te permites la licencia de manifestar la poca formación de la USECIC, Eugenio, preocúpate de la formación de tu policía local y deja a la guardia civil, que la dejaste hace mas de una década, ¿tienen tus agentes cascos antidisturbios para orden publico? ¿tienen tus agentes cascos antibala para reducir a un simple gitano de 19 años ?¿ tienen tus agentes escudos antibalas para repeler en primera instancia a un agresor con una escopeta y proteger a los ciudadanos ? ¿ estas tu preparado ? La USECIC SI No quiero seguir escribiendo que cada uno analice ahora pasare a opinar sobre tu artículo.

dnc1977

26, Agosto 2016 18:12:16

RCZAMGALICIA65 escribió: Hola, como tirador deportivo no puedo opinar de la intervención ya que no soy un experto pero lo de la formación creo que cualquier guardia civil puede gastarse 2o euros en comprarse una caja de municion e ir a un campo de tiro a entrenar por su cuenta, si que es un gasto que no deberia pero su vida puede depender de ello. En mi localidad se organiza una tirada al año de IPSC con la policía local y la guardia civil y la asistencia de miembros de las dos entidades es minima. Un saludo y perdón si mi comentario a molestado a alguien.
totalmente de acuerdo. mas aun cuando mucha gente en españa ve peliculas y piensa que todo el mundo puede hacer disparos desde la cadera a 25 metros y acertar a un sombrero, luego deriva en EXIGIR que un guardia puede desarmar a un atacante a cuchillo como en las peliculas de steven seagal y no necesitar efectuar disparos. En el video en el 2:29 se ve un guardia apuntando a su compañero a la cabeza. Tambien en el 2:40 el que leva la camara , se apoya sobre la beretta en el tejado con el armasen simple accion. con un poco de entrenamiento se aprende a desenfudar de forma muy rapida y se evita el tener el armas en la mano todo el tiempo (tambien deberian enseñarle a bajar el seguro y dejar el arma en doble accion. Un saludo y mi apoyo a los guardias que se jugaron la vida, pero no a los culpables de los fallos. si una empresa no funciona, muchas veces es por culpa de los jefes.

RCZAMGALICIA65

26, Agosto 2016 15:36:59

Hola, como tirador deportivo no puedo opinar de la intervención ya que no soy un experto pero lo de la formación creo que cualquier guardia civil puede gastarse 2o euros en comprarse una caja de municion e ir a un campo de tiro a entrenar por su cuenta, si que es un gasto que no deberia pero su vida puede depender de ello. En mi localidad se organiza una tirada al año de IPSC con la policía local y la guardia civil y la asistencia de miembros de las dos entidades es minima. Un saludo y perdón si mi comentario a molestado a alguien.

fomare

26, Agosto 2016 11:22:50

Estoy en casi todo de acuerdo con el autor del artículo, pero añado la salvedad de que desde hace dos años, para acceder a una USECIC, es necesario el Concurso de Méritos, ya no se funciona por antigüedad, dando prevalencia a componentes que hayan estado destinados en otras USECIC, GRS, GAR y UEI.

Ugemartinez

26, Agosto 2016 11:07:28

[quote=Ruster]De la operación pues no hay mucho que decir, Habría que ver a muchos delos que la critican en el lugar de sus compañeros, todavía somos muchos los que recordamos los tiempos en que no había unidades especiales para todo y eran los guardias y policías de a pie los que se encargaban de estas cosas, muchas veces apoyados sólo por un compañero y otras, como cuando un sólo Guardia Civil aplastó la intentona independentista de Cataluña. Aquellos sí eran hombres. Lo que no tiene nombre es que se hay publicado el video y ya de quitar el sonido, ni hablamos. Ahora parece que lo principal no es el deber sino el cobrar extra y librarse de los servicios más desagradables. Por cierto, ¿qué narices es Kósob? ¿Un pueblo de Vascongadas? No lo encuentra ni el google.[/quote] Para tu conocimiento te diré que Kósovo es una ex-provincia Serbia, ubicada en la península de los Balcanes y su capital es Pristina. Una vez liberado de tu duda quisiera que tú me aclararas cuando un Guardia Civil aplastó la intentona golpista en Cataluña, solamente por ampliar mis conocimientos. Yo entré en la Guardia Civil en el año 1980 y mi primer destino fue el GAR, no se si te refieres a esos tiempos o posteriores. Quisiera hacerte ver que yo no critico a los compañeros y que me he visto en muchas ocasiones en situaciones similares. De todas formas si tu apreciación es simplemente el error tipográfico de la v por la b, mírate que DELOS se escribe separado. Saludos

MCP

26, Agosto 2016 09:36:04

No quiero repetir lo ya dicho, pero que un cuerpo policial haga publico y venda como algo espectacular una patente falta de adiestramiento , deja de manifiesto que los encargados de hacer publicidad positiva de la guardia civil, tampoco son muy finos. Hacen falta mas medios , y valorar al personal cualificado por su interes , ganas de aprender, y su justo criterio a la hora de tomar decisiones, en vez de ser el que mejor sonrie, el que mas traga con lo intragable, y el mas sumiso. Tengo la sensacion de que en la guardia civil sobra tando mando apoltronado mirando estadisticas, y por el contrario falta humildad para aprender de los que saben tengan la graduacion que sea. La humildad no debe estar reñida con la profesionalidad.

manchego2010

26, Agosto 2016 08:55:52

El cuanto al horario de la intervención, hay que recordar que el artículo 558 de la LECr establece que "El auto de entrada y registro en el domicilio de un particular será siempre fundado, y el Juez expresará en él concretamente el edificio o lugar cerrado en que haya de verificarse, si tendrá lugar tan sólo de día y la Autoridad o funcionario que los haya de practicar". Como no conocemos el auto, no es posible llegar a la conclusión de si es que se autorizó solo de día por parte del Juez, o si estando autorizado también de noche fue la Guardia Civil la que decidió efectuarlo a esa hora. La eliminación del sonido, desde luego se presta a todo tipo de hipótesis (piensa mal, y acertarás).

colleu

26, Agosto 2016 08:46:17

Estamos acostumbrados a que en España la mayoría de las veces los delincuentes se entregan y no se esperan estas reacciones, si el tio estuviera entrenado y con un Mp5, por ejemplo, los fríe.

topp

26, Agosto 2016 08:23:06

Es una verguenza, pero es la pura realidad de como se encuentran muchas unidades en España sin medios ni formacion, si el individuo hubiera tenido un chopo en sus manos, estariamos viendo banderas a media asta.. A veces parece que estamos en una republica bananera

talionx2

25, Agosto 2016 21:29:30

De que altísimo nivel el comentario del compañero Ruster !!! Bravo,bravo.....

lecpad

25, Agosto 2016 20:29:25

Una pena la moda actual de publicar vídeos de actuaciones profesionalmente reprobables, es parecido a Policías en Acción, entrega tras entrega ves como les faltan el respeto a los nacionales y ellos tan comprensibles y permisivos, cuando un policía se deja faltar el respeto nos perjudica a todos los Españoles. Con este vídeo de la G.C pasa algo parecido, se estará descojonando el quinqui de turno o el profesional delincuente Albano-Kosovar. En fin poniendo en riesgo la vida de G.C q van al tiro 4 veces al año y harán 3 tiradas de cinco cartuchos cada una a quince metros sin estrés ninguno.

Ruster

25, Agosto 2016 19:21:52

De la operación pues no hay mucho que decir, Habría que ver a muchos delos que la critican en el lugar de sus compañeros, todavía somos muchos los que recordamos los tiempos en que no había unidades especiales para todo y eran los guardias y policías de a pie los que se encargaban de estas cosas, muchas veces apoyados sólo por un compañero y otras, como cuando un sólo Guardia Civil aplastó la intentona independentista de Cataluña. Aquellos sí eran hombres. Lo que no tiene nombre es que se hay publicado el video y ya de quitar el sonido, ni hablamos. Ahora parece que lo principal no es el deber sino el cobrar extra y librarse de los servicios más desagradables. Por cierto, ¿qué narices es Kósob? ¿Un pueblo de Vascongadas? No lo encuentra ni el google.

andres25

25, Agosto 2016 13:48:39

Que desorden.......una autentica chapuza .......uno ducho en manejo de un arma dentro de esa vivienda con habitaciones amplias ,patios y diferentes niveles podia haber liao la grande.

Dalmacio

25, Agosto 2016 13:48:18

Una persona sin conocimientos en la materia, al observar el vídeo, ya encuentra matices que denotan algo raro, si el que lo observa esta mínimamente relacionado con el tema , ve "cosas" que parecen increíbles en una intervención de este tipo. Para rematar esta intervención, el propio cuerpo que interviene, se encarga da dar publicidad y notoriedad al hecho. No lo entiendo....

joseantonio71

25, Agosto 2016 13:44:02

Lo primero me parece vergonzoso que la Guardia Civil, mostrase esas imágenes como bien dice, tildándolas de espectaculares, sí, espectacular es la metida de pata que gracias a Dios, no acabó en una tragedia mayor. No sólo los responsables de esas unidades, piensan que tienen a su mando unos UEI baratos, ya que con lo que cuestan 50 cartuchos del 9 mm al año los tienen preparados para cualquier misión imposible. Sino que no son pocos los componentes de la USECIC, y de las USECIAS(que a nivel compañía realizan muchos de los registros y cuyos miembros no son seleccionados siquiera por antigüedad, sino a dedo y teniendo como único criterio lo solícitos que pueden llegar a ser con el mando) que piensan son especiales por que les dejan llevar uniforme de campaña, boina y la pistola en el muslo. Las especialidades hay que sudarlas y ciertas boinas más y como dicen en el argot torero" Manolete si no sabes torear pa´que te metes". Lo que es un milagro que cosas como estas y peores no pasen más veces.

Johny1978

25, Agosto 2016 13:40:27

Solo una aclaracion de que lo que sucedio en reinosa el en año 1987 es que si se les desarmo pero no fue por unos mineros, sino por obreros de la metalurgia

papaoso

25, Agosto 2016 13:24:38

Hace unos días vi el video en algún periódico, desde luego que la primera impresión que tuve fue la de "menuda chapuza".

Miguelg26cpon

25, Agosto 2016 13:14:03

Totalmente de acuerdo con tu punto de vista.

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