visor zeiss punto rojo

rubio9289 · Mensajepor **rubio9289** » 04 Sep 2011 03:11

hola a todos,tengo un visor zeis holografico y al mirar x el se ve un poco borroso,como si le hubiese entrado polvo,es posible eso? a alguien le a pasado? y si es el caso,cual sería la solución?un saludoo!!

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 06 Sep 2011 11:42

¿Cuánto hace que lo tienes?

No es mi intención echarte un jarro de agua ni responder de forma descortés y es que es posible que en efecto haya fallado su estanqueidad; pero si se trata del Z-Point te diré que no tienes un visor, tienes una perola por mucho que se llame Zeiss. Uno de los aparatos peor conseguidos, dentro de que en mi parecer casi todos los visores de punto rojo holográficos y otras hierbas me parecen el sistema de puntería más inoperante que se ha inventado.

También es posible que se haya movido alguna lente o que debido a su ajuste automático a las condiciones de luz... Pero claro, esto último afecta sólo a la intensidad de iluminación del punto.

Edito para añadir que tuve ocasión de verlo en una feria y me pareció indigno de la marca y no exagero si te digo que la sensación que me dio es de que no desentonaría en un puesto de venta ambulante de feria. Lo siento, pero es así.

josmi · Mensajepor **josmi** » 11 Sep 2011 23:15

Completando la respuesta de Javaliviejo, te diré que, si el fallo está en el "visor", muy posiblemente Zeiss te lo arregle gratis. Ponte en contacto con Excopesa que es el representante en España. Posiblemente te digan que se lo envíes y ellos lo remitirán a Zeiss sin costes. Esto al menos es mi experiencia.
Un saludo

Bangdos · Mensajepor **Bangdos** » 12 Sep 2011 12:50

para empezar el Zeiss no es holografico. Es un punto rojo de los cientos que hay, chinitos la mayor parte. Los holográficos son otra pelicula. Más caros pero nada que ver .

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 12 Sep 2011 13:32

Ni yo he dicho que el Zpoint lo sea; aunque Zeiss tiene su holográfico: el Compact Point. Para que se me entienda, me faltó una coma

jabaliviejo escribió:casi todos los visores de punto rojo, holográficos y otras hierbas me parecen el sistema de puntería más inoperante que se ha inventado.

:
Mejor así.

Por otra parte, no tienen que ver en su funcionamiento pero sí en su inoperancia... a mi modesto parecer.

Bangdos · Mensajepor **Bangdos** » 14 Sep 2011 16:12

Creo que hay algo más que un error de una coma. Ni el Z-point ni el compact point de Zeiss son holográficos. Los dos son proyeciones de una luz led como los de los chinitos, no con laser como exige la proyección holográfica. Que yo sepa los únicos con proyección holográfica son los EOTech americanos que antes se los hacían a Bushnell (aunque ahora Bushnell ya no los tiene).

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 14 Sep 2011 20:21

Seguro? Puede que tengas razón y sólo el Eotech y el Holosight sean verdaderamente holográficos (sólo hay que ver la base de su bastidor), pero a todos todos los efectos el problema de los visores con proyección de punto o proyección holográfica sobre pantalla viene a ser el mismo.

A ver si me explico: en los visores que llamamos holográficos también hay una luz proyectada, pero su imagen es virtual y no directamente incidente y real (más abajo os pongo un proyector holográfico sencillísimo (sin generador de imagen sino con "reflector" de imagen, pero que sirve para que se entienda como funcionan).

En cualquier caso, al contrario de lo que ocurre en los visores convencionales (en los que la retícula permanece siempre centrada y lo que se mueve al ajustar es el bastidor), en los que llamamos holográficos el punto, sea virtual o real, se desplaza por la pantalla, de tal forma que al ajustarlos, el punto raramente queda centrado en la pantalla. A mi eso me parece penoso y me ha tocado ver alguno de estos que para enviar bien el disparo tenía el punto casi en uno de los ángulos de la pantalla. Además casi todos dan unos errores de paralaje impresionantes.

En cuanto a los visores de punto rojo. Son mucho más potables, pero salvo los Aimpoint tampoco me han parecido más útiles que un visor convencional de retícula iluminada.

Ah! el reflector (ojo! reflector, no proyector) holográfico. Tiene su gracia!

Al margen de todo esto, el Zpoint no me gustó nada de nada por otras razones relacionadas con su campo de visión, efecto y nitidez

Bangdos · Mensajepor **Bangdos** » 15 Sep 2011 09:56

Según tengo entendido el error de paralaje en los holográficos es cero. De hecho no se necesita tomar más que un punto de referencia. Según me he informado los pilotos de los aviones de combate usan el pulsador para disparar el misil sin necesidad de "apuntar". Simplemente colocan la retícula holografica sobre el blanco y aprietan. Los cuerpos de élite de los ejércitos modernos usan mucho estos visores. Con lo que valen me imagino que algo tendrá el agua cuando la bendicen...La tecnología militar creo que va algún paso por delante de la civil. Creo.

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 15 Sep 2011 11:38

Teóricamente en efecto sería cero puesto que la lente y el punto están juntos pero he probado alguna pantalla de estas (que me dan tanto repelús) y cuando mueves la cabeza un poco varía el punto que no veas.
En cuanto a los aviones, el paralaje no tiene demasiada importancia cuando disparas un misil con guía infrarroja y la verdad es que para apuntar con el Hud sobre la carlinga no hay mejor sistema que ese. Pero se trata de un uso muy específico donde la precisión pasa a un segundo plano cuando vas moviéndote más que una soga en una alforja y el objetivo hace lo propio, incluso usando munición convencional de los cañones de 20 ó 40 mm. Para eso sí que es muy valioso. Antes tenían que mirar en un espejo sobre el panel de mandos.
Ah! los cuerpos de élite lo usan en fusiles de asalto donde tienes que meter el dedo apuntando de modo instintivo y con el arma apoyada a la remanguillé. No creo que los francotiradores lo usen.

Bangdos · Mensajepor **Bangdos** » 15 Sep 2011 17:20

Tanto el holográfico como los puntos rojos(que son todos los demás, incluido el Zeiss) al no tener aumentos creo que son para tirar como mucho a unos 60/70 metros, no creo que a ningún recechista se le ocurriría ir a un rececho de argali con miras abiertas o a un cura ir con dos pistolas. Les sentarían igual que a un francotirador con un punto rojo.Cada cosa para lo que está pensado. Digo yo.

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 15 Sep 2011 18:37

Que síiiiiiiii Bang; pero que a mi no me parecen prácticos. Vaya! que no me aportan nada de nada que no me aporte un visor convencional de aumentos 1-4 x por ejemplo con la ventaja de que a éstos últimos siempre les puedo dar aumentos e incluso funcionar sin pilas y con el punto siempre visible.
Que hay a quienes les gusta? Pues sí y que se los compren y que les deseo que les vaya muy bien.
Para mí, son trastos que todas las casas han sacado al mercado por cuestión de márketing.
Tengo dos compañeros que los montaron en sus rifles hace tres o cuatro temporadas y uno de ellos ya ha renunciado.
Los Aimpoint son otra historia e incluso la casa presume de que su punto no es holográfico (por algo será).

colito · Mensajepor **colito** » 16 Sep 2011 01:42

Para tiros cortos no hay nada mas rapido que un holografico a ser posible Eotech.

Con el punto rojo tienes que centrar el punto en la pantalla, con el visor no te puedes acercar, alejar o ver la cruceta de refilon.

Con el holografico da igual que el punto este en un esquinazo, cerca de el o lejos donde pones el punto pones la bala.

Un visor de pocos aumento es bueno para tiros cercanos y y si le metes x pues acerca, sera mas versatil pero para tiros cercanos Eotech.

Bangdos · Mensajepor **Bangdos** » 16 Sep 2011 08:38

Los de Aimpont hacen de la necesidad virtud. Como la patente de la proyeción holográfica la deben tener solo los de EOtech, pues a presumir de lo que tenemos !!.Como la zorra.... están verdes.
La diferencia entre holográfico y punto rojo es grande o al menos esos es lo que dicen lo técnicos en los foros americanos y los que conozco que los usan.

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 16 Sep 2011 13:45

colito escribió:Para tiros cortos no hay nada mas rapido que un holografico a ser posible Eotech.

Con el punto rojo tienes que centrar el punto en la pantalla, con el visor no te puedes acercar, alejar o ver la cruceta de refilon.

Con el holografico da igual que el punto este en un esquinazo, cerca de el o lejos donde pones el punto pones la bala.

Un visor de pocos aumento es bueno para tiros cercanos y y si le metes x pues acerca, sera mas versatil pero para tiros cercanos Eotech.

Puessssss... no, pero vaya, si a tí te va bien, perfecto.
Demuestro a cualquiera que puede tirar tan rápido con un holográfico que con un visor de tubo de 1X. Si se trata de tirar a todo trapo y sin apuntar, igual da que lo veas dentro del marco que lo veas dentro del tubo.

colito · Mensajepor **colito** » 16 Sep 2011 14:08

jabaliviejo escribió:
colito escribió:
Un visor de pocos aumento es bueno para tiros cercanos y y si le metes x pues acerca, sera mas versatil pero para tiros cercanos Eotech.

Puessssss... no, pero vaya, si a tí te va bien, perfecto.
Demuestro a cualquiera que puede tirar tan rápido con un holográfico que con un visor de tubo de 1X. Si se trata de tirar a todo trapo y sin apuntar, igual da que lo veas dentro del marco que lo veas dentro del tubo.

Si te puedes permitir impactar cuatro metros mas tarde a un jabali a la carrera pues visor, si no holografico.

Con el visor tienes que encarar a la distancia optima para ver la cruceta, con el holografico da igual cerca que lejos que de medio lado la bala va al punto, el tiro es mas rapido. Y como dicen y es mu importante 0% error de paralelaje.

Te lo dice uno que tiene montado un 1,5x6x44 en un Coruña.

rifles-para-caza-mayor/mostremos-nuestros-santabarbara-t877313-500.html

colito · Mensajepor **colito** » 16 Sep 2011 14:16

colito escribió:
jabaliviejo escribió:
colito escribió:
Un visor de pocos aumento es bueno para tiros cercanos y y si le metes x pues acerca, sera mas versatil pero para tiros cercanos Eotech.

Puessssss... no, pero vaya, si a tí te va bien, perfecto.
Demuestro a cualquiera que puede tirar tan rápido con un holográfico que con un visor de tubo de 1X. Si se trata de tirar a todo trapo y sin apuntar, igual da que lo veas dentro del marco que lo veas dentro del tubo.

Si te puedes permitir impactar cuatro metros mas tarde a un jabali a la carrera pues visor, si no holografico.

Con el visor tienes que encarar a la distancia optima para ver la cruceta, con el holografico da igual cerca que lejos que de medio lado la bala va al punto, el tiro es mas rapido. Y como dicen y es mu importante 0% error de paralelaje.

Y si no ponte en situacion:

Monte cerrado visivilidad 25-35m oyes romper el monte y solo vas al ver al animal durante 5-6m.

En un corta fuegos, con suerte oyes al animal que de uno o como muchos dos saltos lo cruza o pasa como un rayo y se acabo. Distancia 35m.

Puede que sean situaciones un poco extremas pero es en esos casos donde radica la diferencia entre un tubo y una pantalla.

Te lo dice uno que tiene montado un 1,5x6x44 en un Coruña y un Eotech 511 en los semis.

rifles-para-caza-mayor/mostremos-nuestros-santabarbara-t877313-500.html

Mensajepor **Kempka** » 16 Sep 2011 15:00

Bangdos escribió:Tanto el holográfico como los puntos rojos(que son todos los demás, incluido el Zeiss) al no tener aumentos creo que son para tirar como mucho a unos 60/70 metros, no creo que a ningún recechista se le ocurriría ir a un rececho de argali con miras abiertas o a un cura ir con dos pistolas. Les sentarían igual que a un francotirador con un punto rojo.Cada cosa para lo que está pensado. Digo yo.

http://www.thefirearmblog.com/blog/2010/09/07/sniper-with-holographic-sight/
:twisted:

PD-Aclarar que es unicamente para un uso muy especifico, despiratear piratas negratas desde un helicoptero en vuelo.

jabaliviejo · Mensajepor **jabaliviejo** » 16 Sep 2011 16:52

Tu ejemplo no vale colito. Con todo respeto te digo que hay que saber de qué se habla.

Tienes un 1,5-6X44. Bien; con suerte, ese visor te dará un campo de unos 18,5 metros.
Pero 18,5 no tiene nada que ver con visores 1 ó 1,1 X que te dan hasta 36 metros de campo, según marcas y modelos. Con 36 metros e incluso con mucho menos puedes disparar con los dos ojos abiertos.
Además, el tamaño pupilar con esa ampliación es muy grande y si la distancia libre al ojo (de la que tan poco se habla y que tan importante es) hace que SI EL VISOR ESTÁ BIEN INSTALADO nada más encarar tengas a la vista la imagen.

Con el holográfico puedes disparar más rápido porque incluso lo puedes usar sin encarar, no? Desde luego ESE es su uso para fusiles de asalto; pero te aseguro que si disparas así en caza estarás disparando CREYENDO que apuntas; pero sin apuntar... Y no me digas que en esas circunstancias sabes que le has puesto el punto en el codillo. Sólo sabes que está en la pantalla y gracias.
Para muestra este botón. Un botón muy frecuente: ¡si le tenía que haber dado!.... Si no apuntas no das aún con holográfico o con un simple punto de mira pelao:
http://www.youtube.com/watch?v=hL8VfH6LTQ0&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=9PYS-vRUwwI&feature=related

He tirado con miras abiertas y sin encajar punto en alza a esas distancias y si el bicho te sorprende no te da tiempo, no digo ya de apuntar sino ni siquiera de echarte el rifle a la cara.

Por otra parte, cada uno dispara como le parece, pero yo no hago disparos a tenazón con el rifle salvo a cascapuerro. Sólo lo he hecho una vez y te digo que lo mismo hubiera dado no tener ningún tipo de visor, el bicho no tenía salvación.

Si no estáis de acuerdo podéis daos una vueltecita por "Para incondicionales del jabalí" y veréis cómo visores Aimpoint de tubo cerrado dan el mismo resultado que los holográficos que por ciento tienen innumerables problemas con la luz ambiente y su ángulo de incidencia, pilas, intensidad del punto etc.

visor zeiss punto rojo

visor zeiss punto rojo

Re: visor zeiss punto rojo

Re: visor zeiss punto rojo

Re: visor zeiss punto rojo

Re: visor zeiss punto rojo

Re: visor zeiss punto rojo

Re: visor zeiss punto rojo

Re: visor zeiss punto rojo

Re: visor zeiss punto rojo

Re: visor zeiss punto rojo

Re: visor zeiss punto rojo

Re: visor zeiss punto rojo

Re: visor zeiss punto rojo

Re: visor zeiss punto rojo

Re: visor zeiss punto rojo

Re: visor zeiss punto rojo

Re: visor zeiss punto rojo

Re: visor zeiss punto rojo

¿Quién está conectado?