Back-up

[Loboviejo]

Estimado Defpear, te dire que no todos los cargadores tenían la mirilla de control y fue justamente que uno solo de ellos la tenía, y a media luz ví algo amarillento que no era el culote de un proyectil y por eso lo descargue, lo amarillo era un lapiz Faber, y si tenían cinco proyectiles, era para que, desde arriba no se notara la falta del resto. Por supuesto que si había una inspección y el Inspector no se daba cuenta, por la falta de peso, ya era problema de él.
Pero, desgraciadamente, en nuestras Policías hay muchos de sus integrantes que se creen invulnerables o que nunca les va a pasar nada, por eso cuando les pasa algo, por lo general resultan muertos o heridos.
Mis respetos.
Loboviejo

[aquaesextae]

[citando a: daorma]
Pues bien, que yo sepa en España ningún policia puede portar dos armas cortas, una la de servicio y otra particular estando de servicio, ojo, no digo que alguno no lo haga pero de ser así es practicamente anecdótico.

En otros paises desconozco la legislación, pero en España no es posible portar un arma de "Back Up".

De anecdótico nada. No es por contradecirte Daorma, pero este tipo de cosas no se suelen comentar mucho en público. Realmente hay un porcentaje importante de funcionarios que llevan una Back-up a parte de la pistola reglamentaria.

El territorio español es muy grande para tener datos empíricos al respecto y no creo que se haga una encuesta para conocer quién o quiénes portan una Back-up.

En cuanto a lo de si es posible o no portar la Back-up, aquí y ahora pasa lo mismo que en la America española allá por los siglos XVI, XVII y XVIII. Como solía decirse ante los decretos y mandatos de los Reyes de España: "se acata pero no se cumple".

Un saludo Daorma y acritud ninguna.;)

[Fhulter]

[citando a: daorma]
A ver si entiendo los conceptos que estoy un poco perdido.
Interpreto como arma de Back Up ó de repuesto en Castellano, como aquella arma accesoria a la principal.

En realidad, segun tengo entendido, el back-up es el arma de ultimo recurso, o distinto al arma secundaria, que tambien es un arma de combate o principal.

[citando a: daorma]
En otros paises desconozco la legislación, pero en España no es posible portar un arma de "Back Up".

aqui en argentina, es una "laguna legal" administrativamente, la institucion no te permite "usar" otra arma que no sea la provista, pero no dice nada de que no puedas "portar" otra arma teniendo todas las credenciales en regla.

[citando a: daorma]
En España, el arma de Back Up, se da en casos como el GEO, GAR, GEI, etc., que tienen como arma principal un subfusil, escopeta, etc, y como arma accesoria la pistola, que en estos casos no cuenta como arma principal.

Ej, un arma principal puede ser una escopeta de chimaza, la secundaria una pistola semiautomatica, y el back-up o respaldo un revolver.
tambien se puede dar, como un compañero, que lleva una FN como arma de dotacion, una Jerico Baby como secundaria y una .380 Hammerless en la espalda.


Saludos a todos!!! :cw

[daorma]

[citando a: ZULU-1]

[citando a: daorma]

Pues bien, que yo sepa, en España ningún policia puede portar dos armas cortas, una la de servicio y otra particular estando de servicio, ojo, no digo que alguno no lo haga pero de ser así es practicamente anecdótico.

En otros paises desconozco la legislación, pero en España no es posible portar un arma de "Back Up".

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Supongamos que dos Agentes patrullan por la calle y por detrás llegan dos hijoputas de eta y comienzan a disparales.Supongamos que uno de los Agentes cae herido y al otro, dado lo obsoleto que es el armamento de las Fuerzas de seguridad del Estado, se le encasquilla el arma.
¿Qué impide que ese Agente saque una segunda arma y la use para defender su vida?¿acaso no constituye un supuesto típico de legítima defensa?
Prefiero que me metan una sanción por vía interna, que una bala de 9 mm.

En el caso que citas, los dos agentes estamos muertos, lo demas es elucubrar demasiado, ETA nunca ataca de frente.

Aquaesextae, de anecdico bastante, conozco a infinidad de compañeros que estan en los mas diversos destinos, y hasta ahora, salvo tu caso y el de Zulú 1, no conozco mas.
En cualquier caso respeto vuestra decisión.

Fulther, aquí, en España, el arma principal en un grupo de intervención es el subfusil, escopeta, o fusil de asalto, los fusiles para los francotiradores que se llaman aquí, en el resto del mundo son Snipers, que queda mejor, el arma secundaria o back up es la pistola reglamentaria.

Si hablamos del resto de policías Españolas, el arma principal es su arma reglamentaria, no hay otra opción.

[ZULU-1]

Yo conozco a veteranos que además de su arma reglamentaria, llevan una del 9 corto, de fabricación española (creo que era Astra).Es un arma muy pequeña (practicamente cabe en la palma de una mano), aunque no me gusta porque me cuesta mucho apuntar con ella y creo recordar que el alza es fija (metálica).
El arma es una monería pero para defensa no se si valdrá.
También he visto otra Astra del 9 corto parecida a la PPK de Walther que cabía en el bolsillo de un vaquero.
No recuerdo que modelos son, pero en cuanto vea a los compañeros se lo preguntaré y lo pondré.
En cuanto a lo que es reglamentario o no, es una cuestión complicada, la Franchi de corredera es reglamentaria y en algunos sitos prohiben llevarla, sin embargo las extensibles no son reglamentarias y se llevan habitualmente.(por no hablar de gente de paisano que lleva el arma que quiere, así he visto Walther, glock, Steyr...)

[rodriguez]

si pero en el arma de back up que tipo de puntas llevais blindada expansiva?

[ZULU-1]

Hombre ,pues eso depende de cada uno, yo particularmente las blindadas ni se me ocurre, pues pienso que en un entorno urbano tienen que rebotar que da gusto.Aunque viendo el estropicio que hicimos hace tiempo en una galería de tiro con las semiblindadas que tenemos de dotación, tampoco considero que sean las mejores, me explico:
tirando a unos poppers ( o como se escriba), comprobamos que el nucleo del proyectil se deformaba, pero la camisa se fragmentaba en todas direcciones y dichos fragmentos se clavaron por todas las paredes e incluso el techo.Tuvimos que sacarlos con mucho cuidado , pues cortaban como cuchillas y haciendo uso de otra back-up:D, (nuestras navajas).Imagina un tiroteo con eso en una habitación...

[rodriguez]

:M estos polizontes......

[rodriguez]

ahora fuera cachondeo, por que casi todos los policias que usais back up, os decantais por pistolas del 9 mm compactas o subcompactas, pero por lo que leo en internet los yanquis suelen llevar revolveres del .38 o del .357, a cota distancia no es mejor un calibre como el .357 las distancias de tiro es casi a quemarropa ....

[ZULU-1]

Puede que sea porque estamos acostumbrados a usar pistola y no revolver desde que ingresamos.
En mi caso, porque no me gusta el revólver, me parece un arma obsoleta(menos capacidad, tirar en doble acción...)y hoy día las pistolas están muy perfeccionadas y si ya es mala suerte que se te encasquille una, dos ya ni contarlo.
En USA no se lo que pasará,pero si se, que las casas de armas que fabricaban revólveres, tuvieron que cerrar o bien empezar a diseñar pistolas (ej Smith & Wesson).
De todas formas los polis americanos son una pasada:
llevan MP5, m-16, cuatro cargadores para la pistola....y si después de disparar con todo eso también usan Back-up... :(( , vamos que yo no se cómo hay delincuencia allí.:lol

[rodriguez]

entendido, pero la policia de aqui que yo vea llevan 4 cargadores......, no me refiero a españa

[ZULU-1]

Cuando dices "de aquí" ¿a que país te refieres?.Para que lleven 4 cargadores tiene que estar la situación bien jodida (¿Colombia?, ¿Méjico?).

[Danko]

Daorma, no existe en el cnp ningun reglamento interno que te impida llevar una segunda arma, eso si, oculta si vas de uniforme. Si vas de paisano lo mismo. Tecnicamente, para usar tu arma particular de servicio, tienes que pedir un permiso especial a Personal, pero este permiso no lo pide nadie y el que lo pide, se le deniega sistematicamente. Consecuencia, en la judicial, muchos llevan revolver 2" sin ese permiso, han tenido intervenciones y no ha pasado nada. Hablo del CNP, en otros cuerpos, tienen sus reglamentos especiales, como algunas PL que no les dejan sacar su arma reglamentaria de la comisaria al acabar el servicio o incluso la PA catalana, que no pueden salir de cataluña con su arma de servicio, por su propia reglamentacion interna. Si, hay grupos de la policia autonoma catalana que trabajan en madrid haciendo colaboraciones con informacion, no se asuste nadie, pero van en pelotas...un suicido, vaya...yo personalmente me pasaria el reglamento por los cojoncillos y llevaria mi arma particular en este caso.

Como te digo, en lo que respecta al Cnp, aqui cada uno hace lo que quiere y luego si se lia, cada uno responde ante el Juez. La diferencia esque si usas arma reglamentaria, y la cagas, el estado cubre la responsabilidad civil y si es tu arma particular, tu pagas lo que rompas...

Compañeros que llevan de servicio una segunda arma, pues conozco unos cuantos, eso si, pocos, pero en unidades operativas como las Upr o los mermados Rayos de barcelona te puedes encontrar alguno. Como te digo, yo llevo mi 38Sp+P de 2" titanio (no pesa y es para sobrevivir) y mi compi una ppk del 9corto en el bolsillo del uniforme.

:((Personalmente, me desola que en el Cnp no haya un espiritu mas combativo, pero a medida que la delincuencia se vuelve mas violenta y empezamos a perder compañeros en combate, la gente se va espabilando, se compran chalecos, se preocupan de su arma...tema aparte el asunto del respaldo legal, es españa usar el arma, es casi garantizar que te procesan y te entalegan, pero mejor entalegao que enterraoooooo:((2

Prefiero ser un peliculero, pero disfrutar haciendo las cosas a mi manera y seguir vivo, que ser un cadaver o un mutilado. Imaginad la cara de algunos compañeros cuando currando de K de noche mis 2 compis sacaron sus PK y yo saque mi M-4 para resolver un atraco en una gasolinera:sn...Aunque la mejor cara la pusieron los rumanos de los huevos, que nos confundieron con la mafia y se quedaron quietecitos como estatuas...je...Reconozco que si hubiera tenido que fusilar a alguno con el M, ahora yo estaria entre rejas, pero que me quiten lo bailaooooo...

[ZULU-1]

[citando a: Danko]
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Prefiero ser un peliculero, pero disfrutar haciendo las cosas a mi manera y seguir vivo, que ser un cadaver o un mutilado. Imaginad la cara de algunos compañeros cuando currando de K de noche mis 2 compis sacaron sus PK y yo saque mi M-4 para resolver un atraco en una gasolinera:sn...Aunque la mejor cara la pusieron los rumanos de los huevos, que nos confundieron con la mafia y se quedaron quietecitos como estatuas...je...Reconozco que si hubiera tenido que fusilar a alguno con el M, ahora yo estaria entre rejas, pero que me quiten lo bailaooooo...

JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA,JA:lol:lol:lol:lol:lol:lol:lol:lol
Solo de pensarlo es que me descojono.¡Que cara debieron poner!
yo conocí un compi que llevaba un Winchester 30-30, pero es que ese era un furtivo, pero lo del M-4 no lo había visto nunca, ja,ja,ja.
Viva el ejército de Pancho Villa, digo el CNP :lol:lol:lol:lol
Buenísimo compi.Un saludo

[rodriguez]

zulu no vivo ni en colombia ni en Mexico, vivo en Andorra

[ZULU-1]

Me parece extraño que en Andorra lleven 4 cargadores, hace muchos años que no voy por allí, pero cuando estuve no me dio la impresión de ser un destino complicado.A lo mejor les obligan o lo que te parece fundas de cargador, son para llevar la extensible o un taser.No se, tu sabrás si hay mucha delincuencia por allí como para llevar tanta munición encima.
De todas formas a mí, todo lo que sea por seguridad me parece bien tanto si llevan muchos cargadores como si llevan un chaleco antibalas, guantes anticorte y demás.

[rodriguez]

gracias a dios este pais tiene unos indices de delincuencia minimos de noche se puede salir de casa

[tsunami72]

Saludos, de backup llevo una tanfoglio p25, tambien la fabrica en USA Wilson Combat con la denominacion ADP, es más pequeña que una glock 26, màs estrecha y carga 10 cartuchos del 9Pb. Ligerita y sencilla, tambien la llevo encima de paisano y no se hace de notar.
Ya tenia un revolver Astra 2" del 38, y son menos balas y abulta mucho el tambor.