LOS SOMATENES

[alvarocnp]

[citando a: Enricus]

[citando a: angelavila]
Mira, sí yo fuera furtivo, seria el primero en apuntarme, tendría una excusa para andar por el campo armado, conoceria los movimientos de mís compañeros y posiblemente los de la guarderia forestal y el seprona, estableceria vinculos afectivos con ellos, por lo que probablemente no me denunciarian, y en último caso no tengo nada que perder, me ponen la misma multa, no hay prevaricación, no pierdo el trabajo, no tengo la responsabilidad que tendría en caso de ser un funcionario.

Un saludo.

En ese sentido no creo que haya ningún delincuente o terrorista que se meta al CNP para lo mismo, y yo sigo pensando que cuantas más figuras de autoridad y protección haya será mejor, tanto en el medio rural como en el urbano. Y si son furtivos lo que lo hacen también se han dado casos de denuncias a GC o a PN por inclumiento de su deber y aquí nadie se escapa del cumplimiento de la Ley (cuando esta llega).

Pues estas equivocado, la duplicidad de cuerpos solo genera descoordinacion.

Saludos

[angelavila]

[citando a: Enricus]

[citando a: angelavila]
Mira, sí yo fuera furtivo, seria el primero en apuntarme, tendría una excusa para andar por el campo armado, conoceria los movimientos de mís compañeros y posiblemente los de la guarderia forestal y el seprona, estableceria vinculos afectivos con ellos, por lo que probablemente no me denunciarian, y en último caso no tengo nada que perder, me ponen la misma multa, no hay prevaricación, no pierdo el trabajo, no tengo la responsabilidad que tendría en caso de ser un funcionario.

Un saludo.

En ese sentido no creo que haya ningún delincuente o terrorista que se meta al CNP para lo mismo, y yo sigo pensando que cuantas más figuras de autoridad y protección haya será mejor, tanto en el medio rural como en el urbano. Y si son furtivos lo que lo hacen también se han dado casos de denuncias a GC o a PN por inclumiento de su deber y aquí nadie se escapa del cumplimiento de la Ley (cuando esta llega).

Pues pienso que te equivocas, estoy seguro de que las organizaciones delictivas, introducen o reclutan entre los miembros de las Fuerzaas y Cuerpos de Seguridad del Estado, topos en los que apoyarse para eludir la acción de la justicia, del mismo modo que también sucede al rees..

[1952MBC]

¡Hola amigos!
Siento incorporarme tan tarde a este hilo.
La palabra "sometent" después castellanizada como "somaten" (durante la dictadura de Primo de Rivera al extenderse por toda España), parece ser que no viene de "som atents" "estar atentos", si no de "so metent" "atento al sonido"; sonido que emitían las campanas en caso de alerta. Cualquier alerta.
Su oigen viene de los "Sagramentals" huestes populares, armadas, de la Catalunya de la Edad Media.
Ejercían (!), generalmente, como "policía" en el interior de los pueblos y ciudades, y como "militares" cuando actuaban en lo que se llama "fora vila", o sea, fuera de los límites urbanos y en caso de ataque. También colaboraban a extinguir incendios, en la búsqueda de personas desaparecidas, etc. En fin, en lo que hoy llamaríamos Protección Civil.
Sus últimas armas fueron: un mosquetón de dotación y un arma corta (si la querían y se la pagaban).
Su patrona era la Virgen de Montserrat (desde 1898). Su lema: Pau, Pau i sempre Pau (paz, paz y siempre paz) que tiene sus orígenes en las leyes de caminos.
Una vez "aixecats" "levantados", respondían al grito de "via fora!".
Como "Somaten Armado", fue disuelto en el año 1978.
Actualmente existe una asociación que lleva su nombre "Associació Sometent", registrada en el Registro de Asociaciones del Ministerio del Interior.
La historia del "Sometent" es apasionante y durante los tiempos en que iba armado (antiguamente siempre) no se comportaban como un rebaño de locos, tipo "Oeste barato", si no que el uso del arma estaba reglamentado.
Personalmente creo que ayudaría mucho, sobretodo en la zona rural; últimamente sola había "Sometent" en los pueblos de menos de 10.000 habitantes. Se suponía que en las ciudades ya había suficientes profesionales para cubrir todas las necesidades.
PERDONAD EL ROLLO.

[FERARRFE]

[citando a: alvarocnp]

[citando a: Enricus]

[citando a: angelavila]
Mira, sí yo fuera furtivo, seria el primero en apuntarme, tendría una excusa para andar por el campo armado, conoceria los movimientos de mís compañeros y posiblemente los de la guarderia forestal y el seprona, estableceria vinculos afectivos con ellos, por lo que probablemente no me denunciarian, y en último caso no tengo nada que perder, me ponen la misma multa, no hay prevaricación, no pierdo el trabajo, no tengo la responsabilidad que tendría en caso de ser un funcionario.

Un saludo.

En ese sentido no creo que haya ningún delincuente o terrorista que se meta al CNP para lo mismo, y yo sigo pensando que cuantas más figuras de autoridad y protección haya será mejor, tanto en el medio rural como en el urbano. Y si son furtivos lo que lo hacen también se han dado casos de denuncias a GC o a PN por inclumiento de su deber y aquí nadie se escapa del cumplimiento de la Ley (cuando esta llega).

Pues estas equivocado, la duplicidad de cuerpos solo genera descoordinacion.

Saludos

Totalmente cierto.:M

[Cabo_Tito]

Ni lo veo anacronico ni lo veo absurdo, pienso que hay muchos puntos donde las FCSE no se pueden acercar por ser conocidos, temas como drogas, preparacion de delitos, bares donde cuando entra un miembro uniformado (o sin uniforme) directamente sospechan y callan, un somaten es un ciudadano normal y corriente que no va alardeando (no deberia) y en ciertas circunstancias podria ayudar a prevenir hechos graves, un ejemplo -totalmente ficticio- imaginemos que el 11M se monta en un bar y un somaten esta tomando un cafe o una copa y oye toda la conversacion ... puede informar y se tomarian medidas.
El tema de ir armado .... depende, no es lo mismo ir a tomar una copa que ir al campo a ayudar a prevenir el furtivismo -que te pueden meter un jarretazo de cuidado-, o meterse en ciertos sitios, por ejemplo acercarse a un punto de venta de droga , pasear por un barrio "chungo" o por algun motivo estar "fichado" por maleantes, por otro lado SI deberian poder poseer un arma y tenerla en casa, aparte de lo que esta ocurriendo con los asaltos ... serias un "conocido" por los maleantes, lo que conlleva un riesgo siempre.

Eso si, habria que saber muy bien quien entra , de existir .... no creo que las FCSE miraran con malos ojos una ayuda desinteresada y dirigida a mejorar sus Servicios en una sociedad que parece no estimarles en lo que valen. (Me refiero a los BUENOS miembros de las FCSE , que son mayoria).

Por lo demas, pido disculpas si molesto a alguien ... pero es mi opinion, una vez en Cataluña oi la palabra y pregunte su significado me dijeron que Somaten significa "el pueblo", y que era una organizacion del pueblo, para el pueblo y para su proteccion, siempre en defensa y al lado de la Ley.

[peplagun]

:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas

[nasredim]

[citando a: Cabo_Tito]
Ni lo veo anacronico ni lo veo absurdo, pienso que hay muchos puntos donde las FCSE no se pueden acercar por ser conocidos, temas como drogas, preparacion de delitos, bares donde cuando entra un miembro uniformado (o sin uniforme) directamente sospechan y callan, un somaten es un ciudadano normal y corriente que no va alardeando (no deberia) y en ciertas circunstancias podria ayudar a prevenir hechos graves, un ejemplo -totalmente ficticio- imaginemos que el 11M se monta en un bar y un somaten esta tomando un cafe o una copa y oye toda la conversacion ... puede informar y se tomarian medidas.
El tema de ir armado .... depende, no es lo mismo ir a tomar una copa que ir al campo a ayudar a prevenir el furtivismo -que te pueden meter un jarretazo de cuidado-, o meterse en ciertos sitios, por ejemplo acercarse a un punto de venta de droga , pasear por un barrio "chungo" o por algun motivo estar "fichado" por maleantes, por otro lado SI deberian poder poseer un arma y tenerla en casa, aparte de lo que esta ocurriendo con los asaltos ... serias un "conocido" por los maleantes, lo que conlleva un riesgo siempre.

Eso si, habria que saber muy bien quien entra , de existir .... no creo que las FCSE miraran con malos ojos una ayuda desinteresada y dirigida a mejorar sus Servicios en una sociedad que parece no estimarles en lo que valen. (Me refiero a los BUENOS miembros de las FCSE , que son mayoria).

Por lo demas, pido disculpas si molesto a alguien ... pero es mi opinion, una vez en Cataluña oi la palabra y pregunte su significado me dijeron que Somaten significa "el pueblo", y que era una organizacion del pueblo, para el pueblo y para su proteccion, siempre en defensa y al lado de la Ley.

Realmente esa funcion, ya esta regulada, existen telefonos donde los ciudadanos pueden llamar y de forma anonima contar circunstancias que pueda considerar como delictivas.

Tambien tenemos mediante la web de la policia la forma de mandar correos con la misma finalidad.

Se puede por ultimo hablar directamente con un policia y contarselo.

En lo referente a que serian mas eficaces que las FFCCs para infiltrarse, es relativo, para empezar no tienen la preparacion y pueden meterse en asuntos o lios de donde luego no pueda salir, recordemos que dichos delincuentes no son precisamente angelitos.

Como digo creo que es preferible que un ciudadano ante una situacion asi, avise a la policia y se lo deje a profesionales, antes que se meta de donde no pueda salir.


Saludos.

[Delarey]

Apoyo totalmente las declaraciones de Plepagun,Enricus y otros,y quisiera añadir que:Muchisimas zonas rurales están desprotegidas donde los delincuentes campan a sus anchas,no hay suficientes policías para garantizar la seguridad,pero claro esto no sale por los medios de comunicación y no nos enteramos de lo que realmente pasa.Existe la figura del Guarda Particular del Campo,que a mi juicio se asemeja más al Somatén.Saludos

[Cabo_Tito]

[citando a: nasredim]

[citando a: Cabo_Tito]
Ni lo veo anacronico ni lo veo absurdo, pienso que hay muchos puntos donde las FCSE no se pueden acercar por ser conocidos, temas como drogas, preparacion de delitos, bares donde cuando entra un miembro uniformado (o sin uniforme) directamente sospechan y callan, un somaten es un ciudadano normal y corriente que no va alardeando (no deberia) y en ciertas circunstancias podria ayudar a prevenir hechos graves, un ejemplo -totalmente ficticio- imaginemos que el 11M se monta en un bar y un somaten esta tomando un cafe o una copa y oye toda la conversacion ... puede informar y se tomarian medidas.
El tema de ir armado .... depende, no es lo mismo ir a tomar una copa que ir al campo a ayudar a prevenir el furtivismo -que te pueden meter un jarretazo de cuidado-, o meterse en ciertos sitios, por ejemplo acercarse a un punto de venta de droga , pasear por un barrio "chungo" o por algun motivo estar "fichado" por maleantes, por otro lado SI deberian poder poseer un arma y tenerla en casa, aparte de lo que esta ocurriendo con los asaltos ... serias un "conocido" por los maleantes, lo que conlleva un riesgo siempre.

Eso si, habria que saber muy bien quien entra , de existir .... no creo que las FCSE miraran con malos ojos una ayuda desinteresada y dirigida a mejorar sus Servicios en una sociedad que parece no estimarles en lo que valen. (Me refiero a los BUENOS miembros de las FCSE , que son mayoria).

Por lo demas, pido disculpas si molesto a alguien ... pero es mi opinion, una vez en Cataluña oi la palabra y pregunte su significado me dijeron que Somaten significa "el pueblo", y que era una organizacion del pueblo, para el pueblo y para su proteccion, siempre en defensa y al lado de la Ley.

Realmente esa funcion, ya esta regulada, existen telefonos donde los ciudadanos pueden llamar y de forma anonima contar circunstancias que pueda considerar como delictivas.

Tambien tenemos mediante la web de la policia la forma de mandar correos con la misma finalidad.

Se puede por ultimo hablar directamente con un policia y contarselo.

En lo referente a que serian mas eficaces que las FFCCs para infiltrarse, es relativo, para empezar no tienen la preparacion y pueden meterse en asuntos o lios de donde luego no pueda salir, recordemos que dichos delincuentes no son precisamente angelitos.

Como digo creo que es preferible que un ciudadano ante una situacion asi, avise a la policia y se lo deje a profesionales, antes que se meta de donde no pueda salir.


Saludos.

Si, se que existen esos telefonos, el problema es que tanto los telefonos como las direcciones de correo no aseguran que el aviso se lee o se escucha o que el que escucha haga caso, ademas de que hay mucho mosqueo con el tema de que te metan en un lio por intentar ser buen ciudadano.

No he dicho "infiltrarse", eso es para profesionales con respaldo idoneo para la mision, conocimientos y experiencia.

Sobre hablar con la policia, eso te descubre directamente, hace que los que sepan que estuviste, oiste o sabes sospechen aun mas, yo comente que si por un casual te enteras de algo, que podria ser o no ser delito, puedas informar y que los profesionales tomen o no tomen medidas (mas o menos como con el sistema del telefono o el e-mail) con la diferencia que ese aviso se sabe seguro que llega, no es lo mismo un correo con una "marca o señal" que 100.000 "del monton".

En pocas palabras, el trabajo de las FCSE sigue siendo su trabajo y su especialidad, un Somaten en todo caso informaria de cosas casuales y que pueden ser de interes para los que velan por el orden y la ley, ademas, no se los demas, yo tengo la sensacion de que hay pocos efectivos y ademas super ocupados (y mas en estos tiempos) ¿No les vendria bien tener ojos y oidos en la calle? no hablo de espionaje a la vida privada, hablo de delitos, droga, peleas, heridos.... yo me puedo enterar de que "perico de los palotes·" esta traficando, mucho antes de que las FCSE lo sospechen siquiera, o que "Agapito"· tiene un mortero del 81 sin la debida licencia o que "pauiina" tiene unas hermosas macetas de grifa tibetana y anda repartiendo por ahi ... mientras que las FCSE, en los pueblos y no tan pueblos tardarian bastante mas en saberlo, quien dice eso ... dice que en un paseo se encuentre una puerta habierta, gente dentro gritando y llorando, llamas al 112 y das aviso de que en esa casa ocurre algo ..... si te identificas como ciudadano ¿es choteo o es algo serio? , estando organizado y con una identificacion el receptor sabe que es un mensaje serio y no hay "guasa" en la llamada.

Por lo demas nada, solo son ideas y comentarios .......

[ZEPELIN]

:cw Como apunta el amigo "Predicador", el Somatén fue reorganizado en
los años 40. Tenían como arma larga la carabina del 9L. y algunos, en-
tre otro un tío mío, la carabina Tigre mod. 1923 del ".44Largo", se decía
aquí. Recuerdo perfectamente, como me inició en el mundo de las ar-
mas y la caza, siendo yo un chaval de 10-12 años, (1960) , También re-
cuerdo que tenían uniforme, pero nunca se lo ví puesto, no sé si lo usa-
rían en las celebraciones o desfiles, pero siempre ví a mi tío de paisano.
Los politicastos de ahora, son demasiado inútiles y maquiavélicos para
plantearse si quiera una organización parecida a aquella.
Las mafias de los coj. rusa rumana albano-kosovar, etc, se ivan a enterar.


Saludos, ZEPELIN.:D

[Cabo_Tito]

Del Somaten Armado solo conoci a un señor que ya era mayor .... venia calle abajo con un Mauser o un Cetme (es lo que recuerdo o creo recordar, en aquella epoca no sabia diferenciar... el cargador recuerdo que iba abajo y no era de los grandes, la palanca de recuperacion estoy en duda) , a las cuatro de la tarde de un verano...... venia del Cuartelillo de pasar revista y del tiro, segun nos dijo, nos pregunto que quienes eramos, cuando lo acribillamos a preguntas sobre el arma, se lo dijimos y nos dijo que era del Somaten y de donde venia. Despues no volvi a saber mas de el , no le di mas importancia hasta hace unos años que me encontre con la palabra y en Tarragona, trabajando salio otra vez esa palabra. :D

[juanca2004]

Me apunto :sn:dc:db:((2

[tornero]

tambien me apunto ademas creo que algunas personas cuando bemos algun alboroto, me refiero a discuciones, o peleas entre vecinos en la calle etc. no nos atrebemos a interbenir, por no salir mal parados, en cambio la misma persona, digamos somaten, se veria algo mas respaldada para interbenir, y creo que tambien seria mas respetada, no digo que balla armada por la calle, aunque si pueda tener un arma en casa, para apollo a las fuersa de seguridad, y en casos mas grabes pues dar informacion a los cuerpos de seguridad, para que sean ellos los que intervengan, tambien creo que no deberian de haber tantos cuerpos, yo en mi opinion los uniria todos bajo un nombre sea este G C o PN da lo mismo, creo que seria mas economico, y mas eficas, dado a la coordinacion, un cas de hace varios años, en un poligono hubo un robo en una empresa y se presentaron dos cuerpos, y ninguno sabia que el otro estaba alli, yo espero que ahora halla mas coordincion

[FRUTO]

Yo considero que sobre todo las zonas rurales estan totalente desprotegidas por la Guardia Civil.

El motivo es la forma de hacer los servicios por este Cuerpo.

Antes una pareja hacia el servicio caminando, conocia caminos, sendas y veredas, asi como a los habitantes de las masias, labranzas, caserios, etc.

Ahora hacen los servicios en coche, por caminos establecidos y no conocen a nadie de las zonas rurales.

Antes una pareja andando pasaba mas desapercibidas.

Ahora se los ve venir a mas de dos kilometros y es facil pasar desapercibido a su vigilancia.

Todo ello lleva a que el tema de los furtivos este mas tranquilos y campen a sus anchas por los montes.

Los delincuentes lo mismo.

Los agentes mediambentales con toda su consideracion de agentes de la autoridad van desarmados o por lo menos en mi comunidad, y hacen sus turnos de trabajo y al anochecer para casa.

Por lo tanto no considero oportuno crear otro cuerpo, lo que hace falta es adecuar los recursos materiales y humanos a las necesidades del entorno donde se hacen los servicios, no es lo mismo salir de patrulla por medio de Andalucia, con cortijos diseminados unos de otros a grandes distancias que por la Valencia con multitud de pequeñas fincas.

Pues parece que los responsables todo el campo es igual.

Dar vueltas por caminos, carreteras y nucleos de poblacion de 8 a 14, de 14 a 22 y de 22 a 8 y asi no puede ser, en esa actitud cada vez peor.

[preceptor]

si amigo FRUTO
volvemos a las correrias a pie de siete dias, con la cartera de caminos, la capa y el mosquetón
y el oficial que vigile los servicios a caballo
eso segun tu seria una vigilancia optima del campo
perdona que discrepe de tu opinion
hoy en dia hay vehiculos, de todo tipo, equipos de transmisiones, visores nocturnos y demas cachivaches electronicos que estan precisamente para aumentar la eficacia de esos servicios
otro tema es si esos medios son suficientes
tanto tecnicos como humanos
volviendo al origen de este hilo yo considero que un cuerpo como el somaten hoy en dia no es necesario si se pontencia lo suficiente los cuerpos policiales, que por otra parte creo que debrian de unificarse

[Cabo_Tito]

En ese sentido .. con una buena inyeccion de los presupuestos (que parece que a algunos les provoca ronchas...¿porque sera?) se solucionaba en buena medida......

[paraca]

Somatenes para combatir la delincuencia YA , NO ESTARIA MAL UNAS PATRULLITAS DE ESTAS PARA ESTAR MAS SEGUROS:(1:(1:(1

[Kahlo]

Los Somatenes era auxiliares de la G.C. los nombraba el Gobernador Civil ,previo informes de buena conducta, debido al escaso numero de Guardias, estos hacian loa servicios de puertas,atender telefono,patrullas con Guardias, sobre todo control de cazadores,orden publico en fiestas ...tenian consideracion de agente de la autoridad,su arma ,mosqueton de 7,92 o de 7x57,son algo anacronico,pero como toda ayuda es de agradecer.....