308/30.06

[polee]

Hola a todos.
Como ahora tengo un poco mas de tiempo, le dedico unos ratillos a los foros de esta web. Y me llama la atención que se aconseje tanto el 308 para rececho y nunca el 30.06, cuando segun mi humilde opinión el ultimo tiene unas prestaciones iguales, o incluso un poco superior sobre el 308, hablando de munición comercial, porque si nos vamos a la recarga el 30,06, por su capacidad de vaina admite mas experimentos que su joven hernmano. ¿hay algunas caracteristicas tecnicas que hagan quizas al 308 mas rasante que al .06? ¿o que sea mas preciso?.
Parece que si alguien aconseja o habla bien del 308, es la repera, pero si lo hace del 30.06 no tiene ni idea.
Agradeceria vuestros comentarios. Gracias,.

[gumersindo]

¡ANATEMA!

[Javimartinez300wbymag]

Hola a todos.
Como ahora tengo un poco mas de tiempo, le dedico unos ratillos a los foros de esta web. Y me llama la atención que se aconseje tanto el 308 para rececho y nunca el 30.06, cuando segun mi humilde opinión el ultimo tiene unas prestaciones iguales, o incluso un poco superior sobre el 308, hablando de munición comercial, porque si nos vamos a la recarga el 30,06, por su capacidad de vaina admite mas experimentos que su joven hernmano. ¿hay algunas caracteristicas tecnicas que hagan quizas al 308 mas rasante que al .06? ¿o que sea mas preciso?.
Parece que si alguien aconseja o habla bien del 308, es la repera, pero si lo hace del 30.06 no tiene ni idea.
Agradeceria vuestros comentarios. Gracias,.

Hay una fundamental, el coeficiente balistico de la municion habitual del 30 06 es menor por lo que la homogeneidad en el comportamiento balistivo es mayor en el 308 (osea que por el equilibrio del cartucho y tal sus puntas vuelan mejor y les afecta memos viento presion atmosferica y demas factores externos) por lo que se puede decir bulgarmente que el 308 es mas preciso, mejor para recechos.
El 30 06 sin embargo como tu dices tiene sus ventajas, es mas potente y mas recomendable si la modalidad es monteria o batida.
Espero q te haya servido

[gumersindo]

Exactamente! La eficacia de un tiro del 30-06 disparado en la provincia de Ciudad Real depende de si en Vigo es pleamar o bajamar.

[remington597]

Buenas vamos a ver si una punta es exactamente igual que otra y una tiene una capacidad superior al 20% de propelente como se explica que tenga peor prestaciones, es un coche con 100 CV y el mismo modelo con 130 CV como podemos decir que el 130 va peor?

[Javimartinez300wbymag]

Buenas vamos a ver si una punta es exactamente igual que otra y una tiene una capacidad superior al 20% de propelente como se explica que tenga peor prestaciones, es un coche con 100 CV y el mismo modelo con 130 CV como podemos decir que el 130 va peor?

Quizas es el hecho de que vaya mas rapida la bala el que hace que se vuele mas rapido... Quizas es la distribucion y estructura del cartucho la que crea una mayor estabilidad y un mayor equilibrio...
Son razones fisicas explicables que no se muestran a simple vista.
Eso si el cb cuanto mayor es el cartucho en conjunto, haciendo siempre caso a un equilibrio, es mayor.
Osea el 50bmg si lo reduces hasta el 308 pues no diferiria mucho en la forma y este anterior tiene coeficientes de 1 que es muchisiiiiimo
Es por esto que hay cartuchos hechos tomando como referencia las vainas d otros y sobre o infradimensionarlos

[Rapiegu]

A ver qué me estoy perdiendo ; dejando de lado la alineación de las constelaciones y el influjo de la Luna . La cuestión es que si un 308 con una KS de 150gr y el 30-06 con una KS de 150gr ( no hablamos de recarga sino de munición Factory) ; en que supera el 308 al 30-06 y si metes en la variable el mismo tipo de rifle , largo de cañón y paso de estrías igual ya no es que necesites una lupa para ver esa superioridad del 308 , vas a necesitar un microscopio.
Solo hay una variable en la que pueda superar el 308 al 30-06 ; y es en cañones cortos ( 20",o menos ) y así todo no lo tengo muy claro

[remington597]

Buenas vamos a ver si una punta es exactamente igual que otra y una tiene una capacidad superior al 20% de propelente como se explica que tenga peor prestaciones, es un coche con 100 CV y el mismo modelo con 130 CV como podemos decir que el 130 va peor?

Quizas es el hecho de que vaya mas rapida la bala el que hace que se vuele mas rapido... Quizas es la distribucion y estructura del cartucho la que crea una mayor estabilidad y un mayor equilibrio...
Son razones fisicas explicables que no se muestran a simple vista.
Eso si el cb cuanto mayor es el cartucho en conjunto, haciendo siempre caso a un equilibrio, es mayor.
Osea el 50bmg si lo reduces hasta el 308 pues no diferiria mucho en la forma y este anterior tiene coeficientes de 1 que es muchisiiiiimo
Es por esto que hay cartuchos hechos tomando como referencia las vainas d otros y sobre o infradimensionarlos

Entonces con el calibre 308 que vuela mejor los demas calibres 30 están de más vease( 300 wm 300wby 300rum 30-378) estos según usted están de relleno, y si para que sea estable hace falta razones físicas, pero es imposible escribir si no se sabe leer.

[remington597]

A ver qué me estoy perdiendo ; dejando de lado la alineación de las constelaciones y el influjo de la Luna . La cuestión es que si un 308 con una KS de 150gr y el 30-06 con una KS de 150gr ( no hablamos de recarga sino de munición Factory) ; en que supera el 308 al 30-06 y si metes en la variable el mismo tipo de rifle , largo de cañón y paso de estrías igual ya no es que necesites una lupa para ver esa superioridad del 308 , vas a necesitar un microscopio.
Solo hay una variable en la que pueda superar el 308 al 30-06 ; y es en cañones cortos ( 20",o menos ) y así todo no lo tengo muy claro

Usted opina lo mismo que yo, y el 308 utiliza por lo general una vivacidad más alegre que el 30.06 a lo mejor en cañones cortos puede casí igualarlo pero por lo general no, ahora menos retroceso menor coste hasta ahí si

[RafaelM]

Pues yo que tengo los dos calibres el 308w y el 30.06 y que en ambos uso la mismísima bala que es la Geco Teil Mantel de 170 grains, desde mi experiencia os digo que el 308w lo uso en esperas porque al tener un poquito menos de retroceso coloco mejor el disparo y quizás esa sea la causa de calibre de rececho por su suavidad.
Pero el 30 06 lo uso para batidas y monterias y me atrevería a decir que lo veo algo más contundente y con un poquito mejor de parada en los jabalíes que el 308w, supongo que debido a la superior cantidad de polvora y por lo tanto un extra de potencia, aunque sea poca.
Antes de tener el 308w usaba el 30 06 para esperas y diría que paraba algo mejor.
Pero los dos cumplen perfectamente, de hecho de tal palo 30.06 tal astilla 308w.
Un saludo a los compañeros.

[antares308]

Pues yo que tengo los dos calibres el 308w y el 30.06 y que en ambos uso la mismísima bala que es la Geco Teil Mantel de 170 grains, desde mi experiencia os digo que el 308w lo uso en esperas porque al tener un poquito menos de retroceso coloco mejor el disparo y quizás esa sea la causa de calibre de rececho por su suavidad.
Pero el 30 06 lo uso para batidas y monterias y me atrevería a decir que lo veo algo más contundente y con un poquito mejor de parada en los jabalíes que el 308w, supongo que debido a la superior cantidad de polvora y por lo tanto un extra de potencia, aunque sea poca.
Antes de tener el 308w usaba el 30 06 para esperas y diría que paraba algo mejor.
Pero los dos cumplen perfectamente, de hecho de tal palo 30.06 tal astilla 308w.
Un saludo a los compañeros.

Lo mas normal del mundo........ a misma bala pero diferente velocidad esta a favor del 30-06 te dará mas energia y tambien mas retroceso...... que ese retroceso depende que se note mas o menos desde el rifle que se dispare........

[antares308]

Buenas vamos a ver si una punta es exactamente igual que otra y una tiene una capacidad superior al 20% de propelente como se explica que tenga peor prestaciones, es un coche con 100 CV y el mismo modelo con 130 CV como podemos decir que el 130 va peor?

Quizas es el hecho de que vaya mas rapida la bala el que hace que se vuele mas rapido... Quizas es la distribucion y estructura del cartucho la que crea una mayor estabilidad y un mayor equilibrio...
Son razones fisicas explicables que no se muestran a simple vista.
Eso si el cb cuanto mayor es el cartucho en conjunto, haciendo siempre caso a un equilibrio, es mayor.
Osea el 50bmg si lo reduces hasta el 308 pues no diferiria mucho en la forma y este anterior tiene coeficientes de 1 que es muchisiiiiimo
Es por esto que hay cartuchos hechos tomando como referencia las vainas d otros y sobre o infradimensionarlos

Creo compañero, desde la humildad, que te has hecho la picha un lio......... 2 balas iguales tienen el mismo C.B y D.S .......lo unico que cambia en este caso es la velocidad a favor del 30-06 por tanto la energia que aumenta y la permanencia de ser mas tensa en vuelo durante mas metros......

[JAMPANA]

Yo no entiendo mucho , pero misma punta , mismo rifle ( cada uno recamarado para su calibre) el 30-06 debe comportarse mejor y de manera directamente proporcional a su mayor carga de pólvora.

Solo se me ocurre que esa mayor velocidad "desestabilice" el proyectil del 30-06 , pero NPI ................

[Javimartinez300wbymag]

Buenas vamos a ver si una punta es exactamente igual que otra y una tiene una capacidad superior al 20% de propelente como se explica que tenga peor prestaciones, es un coche con 100 CV y el mismo modelo con 130 CV como podemos decir que el 130 va peor?

Quizas es el hecho de que vaya mas rapida la bala el que hace que se vuele mas rapido... Quizas es la distribucion y estructura del cartucho la que crea una mayor estabilidad y un mayor equilibrio...
Son razones fisicas explicables que no se muestran a simple vista.
Eso si el cb cuanto mayor es el cartucho en conjunto, haciendo siempre caso a un equilibrio, es mayor.
Osea el 50bmg si lo reduces hasta el 308 pues no diferiria mucho en la forma y este anterior tiene coeficientes de 1 que es muchisiiiiimo
Es por esto que hay cartuchos hechos tomando como referencia las vainas d otros y sobre o infradimensionarlos

Entonces con el calibre 308 que vuela mejor los demas calibres 30 están de más vease( 300 wm 300wby 300rum 30-378) estos según usted están de relleno, y si para que sea estable hace falta razones físicas, pero es imposible escribir si no se sabe leer.

Que vuele mejor no tiene nada que ver con la tension, aunque tenga mas caida obviamente que los que mencionas, deaconociendo los CB medios de los ultra magnum que mencionas y suponiendo que seran parecidos al 300wm, te digo que el 308 es bulgarmente mas preciso, tendra mas caida pero como calibre agrupa mejor, no es que quiera ir de listillo, sabes q tengo 15 no quiero ir d sabelotodo pero vete a ver los calibres que hay en tiro, ese y el 6,5 creedmor, que los une, su altisimo CB eso es lo que diferencia al 308 de sus otros calibres 30 el 308 no suele bajar d 0.4 segun tengo entendido y es muy raro encontrar puntas en el 300wm de mas d 0.5 hazte una idea

[Javimartinez300wbymag]

Buenas vamos a ver si una punta es exactamente igual que otra y una tiene una capacidad superior al 20% de propelente como se explica que tenga peor prestaciones, es un coche con 100 CV y el mismo modelo con 130 CV como podemos decir que el 130 va peor?

Quizas es el hecho de que vaya mas rapida la bala el que hace que se vuele mas rapido... Quizas es la distribucion y estructura del cartucho la que crea una mayor estabilidad y un mayor equilibrio...
Son razones fisicas explicables que no se muestran a simple vista.
Eso si el cb cuanto mayor es el cartucho en conjunto, haciendo siempre caso a un equilibrio, es mayor.
Osea el 50bmg si lo reduces hasta el 308 pues no diferiria mucho en la forma y este anterior tiene coeficientes de 1 que es muchisiiiiimo
Es por esto que hay cartuchos hechos tomando como referencia las vainas d otros y sobre o infradimensionarlos

Creo compañero, desde la humildad, que te has hecho la picha un lio......... 2 balas iguales tienen el mismo C.B y D.S .......lo unico que cambia en este caso es la velocidad a favor del 30-06 por tanto la energia que aumenta y la permanencia de ser mas tensa en vuelo durante mas metros......

Mira en las comerciales el CB de una bala con la misma punta en esos diferentes calibres, no me equivoco estoy bastante seguro, aun asi voy a echarle un ojo

[Javimartinez300wbymag]

Vale, deapues de mirarlo me tengo que callar en algunas cosas, como decia el compañero la misma punta aunque el cartucho sea distinto tiene el mismo CB
Pero m corroboro en que se hacen mas puntas y mas municion de tiro y precisión para recechos largos con el 308, eso esasi, ya no se porque.
Quizas si sea ese extra de velocidad del 30 06 el que hace que se desestabilice mas el vuelo
Y respecto al compañero que decia no se q del 300rum y 30 378 wby... Decirle que ciertamente los coeficientes son mas altos pero en ningun momento habia planteado lo contrario y esos cartuchos estan bastante lejos del debate que plantea el compañero
Salu2

[Javimartinez300wbymag]

Pues yo que tengo los dos calibres el 308w y el 30.06 y que en ambos uso la mismísima bala que es la Geco Teil Mantel de 170 grains, desde mi experiencia os digo que el 308w lo uso en esperas porque al tener un poquito menos de retroceso coloco mejor el disparo y quizás esa sea la causa de calibre de rececho por su suavidad.
Pero el 30 06 lo uso para batidas y monterias y me atrevería a decir que lo veo algo más contundente y con un poquito mejor de parada en los jabalíes que el 308w, supongo que debido a la superior cantidad de polvora y por lo tanto un extra de potencia, aunque sea poca.
Antes de tener el 308w usaba el 30 06 para esperas y diría que paraba algo mejor.
Pero los dos cumplen perfectamente, de hecho de tal palo 30.06 tal astilla 308w.
Un saludo a los compañeros.

Para las modalidades en las q las usas las diferencias no son muy notorias pero como tu dices ahi tiene ventaja el 3006
Lo q decua el compañero es q en q superaba el 308 al 3006 y dicho resumidamente desde una perspectiva general, en la precisión

[Javimartinez300wbymag]

Buenas vamos a ver si una punta es exactamente igual que otra y una tiene una capacidad superior al 20% de propelente como se explica que tenga peor prestaciones, es un coche con 100 CV y el mismo modelo con 130 CV como podemos decir que el 130 va peor?

Quizas es el hecho de que vaya mas rapida la bala el que hace que se vuele mas rapido... Quizas es la distribucion y estructura del cartucho la que crea una mayor estabilidad y un mayor equilibrio...
Son razones fisicas explicables que no se muestran a simple vista.
Eso si el cb cuanto mayor es el cartucho en conjunto, haciendo siempre caso a un equilibrio, es mayor.
Osea el 50bmg si lo reduces hasta el 308 pues no diferiria mucho en la forma y este anterior tiene coeficientes de 1 que es muchisiiiiimo
Es por esto que hay cartuchos hechos tomando como referencia las vainas d otros y sobre o infradimensionarlos

Entonces con el calibre 308 que vuela mejor los demas calibres 30 están de más vease( 300 wm 300wby 300rum 30-378) estos según usted están de relleno, y si para que sea estable hace falta razones físicas, pero es imposible escribir si no se sabe leer.

No quedan de relleno no he dicho eso pero como usted entendera ademas d q no entraban en debate donde se pueda usar un 308 no se van a usar muchos d los q usted menciona