.38 y 357 en revolver

Armas de fuego central, tiro de precisión, tiro olímpico...
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.38 y 357 en revolver

Mensajepor escriba » 06 Oct 2019 14:08

Hola compañeros!!
Tengo la suerte de poder tirar una excelente GSP expert y además dispongo de un revolver del .38 pero siempre me he preguntado lo mismo, se que es "hablar por hablar", pero me gustaría saber vuestra opinión.
¿Por que la mayoría de las marcas fabrican revolveres de 357/.38 y no exclusivamente en .38 o 357?
Esta claro que se puede disparar en un 357 un 38 sin problema, pero siempre hay discordia que si es perjudicial al tener (creo) que tres milimetros menos el .38, y que si existe más vuelo del proyectil antes del entrar al cañón, que si se emploma más la entrada de este, etc...
Me imagino que para notar perjuicio en nuestra arma será después de miles de disparos. Pero también me extraña que si pudieran existir estos problemas las marcas no fabricarían para ambos calibres... NO sé si me explico ¿Que os parece?
Un saludo y muchas gracias.

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Re: .38 y 357 en revolver

Mensajepor Reincidente » 06 Oct 2019 15:55

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Re: .38 y 357 en revolver

Mensajepor wibols » 07 Oct 2019 14:18

escriba escribió:Hola compañeros!!

¿Por que la mayoría de las marcas fabrican revolveres de 357/.38 y no exclusivamente en .38 o 357?
Esta claro que se puede disparar en un 357 un 38 sin problema, pero siempre hay discordia que si es perjudicial al tener (creo) que tres milimetros menos el .38, y que si existe más vuelo del proyectil antes del entrar al cañón, que si se emploma más la entrada de este, etc...
Me imagino que para notar perjuicio en nuestra arma será después de miles de disparos. Pero también me extraña que si pudieran existir estos problemas las marcas no fabricarían para ambos calibres... NO sé si me explico ¿Que os parece?
Un saludo y muchas gracias.


Si que existen muchos revolver que disparan unicamente 38, los de precisión y competición pura son todos del 38, otra cosa es que mucha gente utilice otros del 357 que también dan buen resultado para tiro de precisión.
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Re: .38 y 357 en revolver

Mensajepor MURCIANICO » 13 Oct 2019 13:11

Entonces, lo que estáis diciendo es que da igual usar un revólver del 38 especial con munición del 38 wc. que un revolver del 357 magnum usando munición del 38 wc.
Como es el mismo diámetro daría lo mismo, pero ¿y el vuelo hasta entrar dentro del cañón se notaría a 25 metros?
Un saludo y gracias de antemano por contestar.

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Re: .38 y 357 en revolver

Mensajepor Devi » 13 Oct 2019 15:16

MURCIANICO escribió:Entonces, lo que estáis diciendo es que da igual usar un revólver del 38 especial con munición del 38 wc. que un revolver del 357 magnum usando munición del 38 wc.
Como es el mismo diámetro daría lo mismo, pero ¿y el vuelo hasta entrar dentro del cañón se notaría a 25 metros?
Un saludo y gracias de antemano por contestar.


Para el 99% de los tiradores si. Yo tuve un 686 y entrenando hago 540ptos. Lo cambie por un k14 y la diferencia es inapreciable. Son 25m, influye mucho más factores como alinear miras correctamente y desenganche apropiado.

Un saludo

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Re: .38 y 357 en revolver

Mensajepor Reincidente » 13 Oct 2019 16:35

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Re: .38 y 357 en revolver

Mensajepor Jose1963 » 13 Oct 2019 16:56

MURCIANICO escribió:Entonces, lo que estáis diciendo es que da igual usar un revólver del 38 especial con munición del 38 wc. que un revolver del 357 magnum usando munición del 38 wc.
Como es el mismo diámetro daría lo mismo, pero ¿y el vuelo hasta entrar dentro del cañón se notaría a 25 metros?
Un saludo y gracias de antemano por contestar.

Ojo ! actualmente no está permitido ni es legal comprar ni disparar municion 38sp / 38wc en un revolver guiado solo en 357 digan lo que digan los que lo tienen puesto a la venta para quitárselos de encima o a los que lo han comprado sin saberlo y se niegan a admitirlo.

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Re: .38 y 357 en revolver

Mensajepor Reincidente » 13 Oct 2019 17:09

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Re: .38 y 357 en revolver

Mensajepor MURCIANICO » 13 Oct 2019 18:47

Gracias a todos por la aclaración.

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Re: .38 y 357 en revolver

Mensajepor Dexterclaymore » 13 Oct 2019 23:37

Jose1963 escribió:
MURCIANICO escribió:Entonces, lo que estáis diciendo es que da igual usar un revólver del 38 especial con munición del 38 wc. que un revolver del 357 magnum usando munición del 38 wc.
Como es el mismo diámetro daría lo mismo, pero ¿y el vuelo hasta entrar dentro del cañón se notaría a 25 metros?
Un saludo y gracias de antemano por contestar.

Ojo ! actualmente no está permitido ni es legal comprar ni disparar municion 38sp / 38wc en un revolver guiado solo en 357 digan lo que digan los que lo tienen puesto a la venta para quitárselos de encima o a los que lo han comprado sin saberlo y se niegan a admitirlo.

Sin comentarios :evil:

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Re: .38 y 357 en revolver

Mensajepor Volk » 14 Oct 2019 00:43

Jose1963 escribió:
MURCIANICO escribió:Entonces, lo que estáis diciendo es que da igual usar un revólver del 38 especial con munición del 38 wc. que un revolver del 357 magnum usando munición del 38 wc.
Como es el mismo diámetro daría lo mismo, pero ¿y el vuelo hasta entrar dentro del cañón se notaría a 25 metros?
Un saludo y gracias de antemano por contestar.

Ojo ! actualmente no está permitido ni es legal comprar ni disparar municion 38sp / 38wc en un revolver guiado solo en 357 digan lo que digan los que lo tienen puesto a la venta para quitárselos de encima o a los que lo han comprado sin saberlo y se niegan a admitirlo.

Pero si hay revolveres guiados en ambos calibres a la vez...no?

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Re: .38 y 357 en revolver

Mensajepor wibols » 14 Oct 2019 09:01

Si, pero son guías antiguas, en las modernas ya no lo aceptan.

De todas formas, hoy en día la mayoría de los tiradores se recargan ellos mismos la munición, porque los precios de la misma son prohibitivos, una caja de fiocchi wadcuter del 38 ronda los 18€, recargándote tu mismo consigues una munición el doble de buena por entre la mitad y la tercera parte, y nadie te puede prohibir recargar el 357 con especificaciones de 38 wadcuter.
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Re: .38 y 357 en revolver

Mensajepor LESAKO » 14 Oct 2019 10:13

wibols escribió:y nadie te puede prohibir recargar el 357 con especificaciones de 38 wadcuter


No des ideas Wibols.

Efectivamente quienes usamos el 357 para tiro lo recargamos con wadcutter adaptando la carga al mayor volumen de la vaina pera que la combustión sea uniforme y la precisión buena. Nadie dejará de ganar una competición por las diferencias de precisión entre el 38WC y el 357WC, Si no la gana será por otra cosa.
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Re: .38 y 357 en revolver

Mensajepor MURCIANICO » 14 Oct 2019 11:03

LESAKO escribió:
wibols escribió:y nadie te puede prohibir recargar el 357 con especificaciones de 38 wadcuter


No des ideas Wibols.

Efectivamente quienes usamos el 357 para tiro lo recargamos con wadcutter adaptando la carga al mayor volumen de la vaina pera que la combustión sea uniforme y la precisión buena. Nadie dejará de ganar una competición por las diferencias de precisión entre el 38WC y el 357WC, Si no la gana será por otra cosa.


Lo que estás diciendo ¿no está fuera del Reglamento? la competición de fuego central sólo permite municiones de .32, .38 ó 9mm sean o no wc, pero usar 357 wc (cosa que nunca había oído, me alegro de aprender) no lo contempla.
Otra cosa que para divertirte o en IPSC lo uses.

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Re: .38 y 357 en revolver

Mensajepor LESAKO » 14 Oct 2019 11:57

Creo que el reglamento de fuego cetral fija limites inferior y superior al calibre de los proyectiles, corregidme si me equivoco, creo que 7'65mm inferior y 9'6mm superior. todo lo que hay en medio es legal.
El .357" es un 9'06mm si recalibras a .357" (9'11 si recalibras a .359" que sería el máximo), por tanto está incluido dentro del rango en cualquier caso.

Otra limitación es la de la munición magnum de algunas galerías, pero se refieren a la potencia magnum (que no es una definción legal sino comercial), pero los .357WC no van cargados a alta potencia, todo lo contrario, son muy suaves (algo menos que el 38WC pero apenas apreciable)

El reglamento de Fuego Central es internacional y, que yo sepa, no limita el uso de revolveres del 357Mg (corregidme si me equivoco, por favor)
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Re: .38 y 357 en revolver

Mensajepor Chinchu » 14 Oct 2019 12:30

LESAKO escribió:Creo que el reglamento de fuego cetral fija limites inferior y superior al calibre de los proyectiles, corregidme si me equivoco, creo que 7'65mm inferior y 9'6mm superior. todo lo que hay en medio es legal.
El .357" es un 9'06mm si recalibras a .357" (9'11 si recalibras a .359" que sería el máximo), por tanto está incluido dentro del rango en cualquier caso.

Otra limitación es la de la munición magnum de algunas galerías, pero se refieren a la potencia magnum (que no es una definción legal sino comercial), pero los .357WC no van cargados a alta potencia, todo lo contrario, son muy suaves (algo menos que el 38WC pero apenas apreciable)

El reglamento de Fuego Central es internacional y, que yo sepa, no limita el uso de revolveres del 357Mg (corregidme si me equivoco, por favor)


Lamento corregirte, aunque sea absurdo que se haga, es así.

La realidad es que en la práctica, en cualquier competición oficial, el control de armas elimina directamente cualquier arma del .357 Mag. por la aplicación de las observaciones de la "tabla de fuego central" a que hace referencia el reglamento técnico.

Si bien es cierto que el calibre cumple, las observaciones citan textualmente: "La munición de alta potencia y tipo magnum no estará permitida"

Ese "tipo" se interpreta directamente como cartucho 357 pues, para comprobar ese cartucho que llevas, sea wc o no, necesitarían un equipo que no tienen, así que directamente se elimina o te descalifican si te pillan.

Esto viene siendo lo que hay, otra cosa es que a veces cuele o se haga la vista gorda pero, si hay control de armas, va a ser que no.

saludos,

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Re: .38 y 357 en revolver

Mensajepor LESAKO » 15 Oct 2019 12:20

Chinchu escribió:Si bien es cierto que el calibre cumple, las observaciones citan textualmente: "La munición de alta potencia y tipo magnum no estará permitida"

Ese "tipo" se interpreta directamente como cartucho 357 pues, para comprobar ese cartucho que llevas, sea wc o no, necesitarían un equipo que no tienen, así que directamente se elimina o te descalifican si te pillan.

Esto viene siendo lo que hay, otra cosa es que a veces cuele o se haga la vista gorda pero, si hay control de armas, va a ser que no.

saludos,


Lo de magnum lo hemos salvado siempre usando 38WC en los revólveres del 357 en competición oficial (campeonatos proviciales y territoriales) pero prohibición del revolver del 357 en sí creo que no. En competiciones menos rigurosas (todas las demás, incluidos open autonómicos) ni una cosa ni otra. De todas formas tomo nota por si las moscas. (aún tendré que volver a la Walther).
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Re: .38 y 357 en revolver

Mensajepor Chinchu » 15 Oct 2019 14:01

LESAKO escribió:
Chinchu escribió:Si bien es cierto que el calibre cumple, las observaciones citan textualmente: "La munición de alta potencia y tipo magnum no estará permitida"

Ese "tipo" se interpreta directamente como cartucho 357 pues, para comprobar ese cartucho que llevas, sea wc o no, necesitarían un equipo que no tienen, así que directamente se elimina o te descalifican si te pillan.

Esto viene siendo lo que hay, otra cosa es que a veces cuele o se haga la vista gorda pero, si hay control de armas, va a ser que no.

saludos,


Lo de magnum lo hemos salvado siempre usando 38WC en los revólveres del 357 en competición oficial (campeonatos proviciales y territoriales) pero prohibición del revolver del 357 en sí creo que no. En competiciones menos rigurosas (todas las demás, incluidos open autonómicos) ni una cosa ni otra. De todas formas tomo nota por si las moscas. (aún tendré que volver a la Walther).


Ciertamente y, como siempre, depende del árbitro que te toque.

Un saludo,


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