Feliz dia de la Patrona.

[greyghost]

No te falta un ápice de razón Amra. Con el agravante, que la nuestra además dejó un reguero de miseria y hambre, la cual, padeció una generación entera, independientemente de en que bando hubieran combatido ellos o sus padres.

Las guerras civiles, sean cuales sean dejan esas secuelas, no hay mirlos blancos absolutos en ningún bando, son fuego o brasas. Por ello, con la perspectiva que da el tiempo, una vez pasados 80 años de dicho conflicto y 44 de un régimen mas o menos opresor, que en el caso de que hubiera ganado el oro bando, ignoro lo que hubiese durado, pero no hubiese sido precisamente más benigno, ni tan siquiera con buena parte de los que combatieron en sus filas. Resulta absurdo querer hacer actual las rencillas pasadas, en lugar de tomarlas simplemente como pasado que fué malo, bueno o regular, pero pasado, en lugar de estar constantemente, en el quita tu, que me pongo yo, y de paso enchufo a fulanito o cobro por pepito.

Aún hay gente que cree que la guardia civil es una institución creada por Franco, pues bien ya que el hilo inicial era la festividad de la patrona de dicho cuerpo, pues viva la extinta guardia nacional republicana y viva la guardia civil, que a fin de cuentas fueron el mismo cuerpo con distinto nombre pero con idéntica patrona, aunque estuvieran en bandos opuestos .

[Amra]

No te falta un ápice de razón Amra. Con el agravante, que la nuestra además dejó un reguero de miseria y hambre, la cual, padeció una generación entera, independientemente de en que bando hubieran combatido ellos o sus padres.

Las guerras civiles, sean cuales sean dejan esas secuelas, no hay mirlos blancos absolutos en ningún bando, son fuego o brasas. Por ello, con la perspectiva que da el tiempo, una vez pasados 80 años de dicho conflicto y 44 de un régimen mas o menos opresor, que en el caso de que hubiera ganado el oro bando, ignoro lo que hubiese durado, pero no hubiese sido precisamente más benigno, ni tan siquiera con buena parte de los que combatieron en sus filas. Resulta absurdo querer hacer actual las rencillas pasadas, en lugar de tomarlas simplemente como pasado que fué malo, bueno o regular, pero pasado, en lugar de estar constantemente, en el quita tu, que me pongo yo, y de paso enchufo a fulanito o cobro por pepito.

Aún hay gente que cree que la guardia civil es una institución creada por Franco, pues bien ya que el hilo inicial era la festividad de la patrona de dicho cuerpo, pues viva la extinta guardia nacional republicana y viva la guardia civil, que a fin de cuentas fueron el mismo cuerpo con distinto nombre pero con idéntica patrona, aunque estuvieran en bandos opuestos .

Ese es el espíritu ó si preferís la idea greyghost

Muchas gracias.

Un saludo a TODOS.

[manolosolo]

Me he leído el post entero, pues me llamo la atención lo del "Día de la Poltrona", y, vaya decepción, poltrona, ni una.....
Saludos.

[Amra]

Me he leído el post entero, pues me llamo la atención lo del "Día de la Poltrona", y, vaya decepción, poltrona, ni una.....
Saludos.

Frase:

"Muchos de sus compañeros de partido se aferran a la poltrona y temen con angustia la eventualidad de una pérdida de poder"

Te refieres a esa poltrona, pues si, esta de moda.

Un saludo.

[lupuslupus]

No... si Franco era majete...
Y jamás se enriqueció ni él ni su familia a expensas de los españoles... que va...
Si queréis justificar de algún modo a un golpista que gobernó como dictador 40 años, reprimiendo a toda la población de un país, dejad de soltar el típico "Y tu más...", hablando de los asesinos del bando perdedor.
Que todos lo sabemos!!! Que los rojos cometieron muchos crímenes antes y durante la guerra. Pero poniendo siempre los mismos argumentos cuando se dice la más mínima crítica sobre Franco, resulta patético.
Y ni progres ni pollas, sólo hace falta tener un poco de sentido común.
Al final de tanto revisionismo, da la sensación que para vosotros si fue una cruzada necesaria, que la dictadura era un paraíso, que antes se vivía mejor, y no se cuantos mantras más.
El sistema democrático no es el mejor del mundo, pero menos malo que una dictadura por supuesto.
Haceros un favor y dejad de hacer el ridículo.
Me avergüenzo de estar en un colectivo tan lleno de nostálgicos de un régimen totalitario, y que encima se me pueda relacionar con esa manera de pensar por que me gusten las armas.
Y lo peor de todo es que no sois ni listos. Seguro que a quien lee esto y sea contrario a la posesión de armas va a hacer palmas con las orejas para calificarnos a todos de fachas.
Muy bien campeones.

+ 1

[Cabo_Tito]

Ni mas malo, ni menos malo .... ¿Porque no se publican los comentarios de los "represaliados" que curraban en el Valle?, ¿Porque seria que todos los presos querían ese curro? ¿porque, aun, hay pueblos donde te puede costar caro insultar a quien esta de moda vejar? ...
Hace poco me hicieron llegar un enlace de la UE la mar de interesante:

https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/RC-9-2019-0097_ES.html

¡Ya veremos con qué rapidez e intensidad lo aplican en España!, mucho meterse con unos y mucho inventar y censurar.
Por cierto que no solo se refieren a quien sabemos .... se refieren a TODOS.

BORRAR SI ESO .... (A ver cuanto tarrdan en pinchar en lo de "Reporte este mensaje". Que sospecho quien(es) seran )

[Jose1963]

Ya van llegando la Corte de palmeros progres (o multinick,s) ,como dijo un compañero hace tiempo, a estos no los verás nunca en un hilo ayudando a otros compañeros y hablando de armas, solo se dedican a entrar en esta sección para sembrar mierda e intentar que cierren los hilos que no les gusta y que baneen a compañeros que si aportan en el foro y que en un calenton entran a sus provocaciones.

[Amra]

Hola.

El sistema democrático no es el mejor del mundo, pero menos malo que una dictadura por supuesto.

+1 Pero no se puede utilizar la democracia para destruirla y tampoco pueden las minorías mandar sobre las mayorías, la igualdad debe ser real para TODOS y debe haber lideres justos y sabios.

¿Porque no se publican los comentarios de los "represaliados" que curraban en el Valle?, ¿Porque seria que todos los presos querían ese curro?

En el Valle, aunque el trabajo fuera duro, se cobraba un dinero, aunque muy modesto, y la comida era mejor que la de las cárceles. Además, la vida al aire libre era otro atractivo. Los domingos los presos que trabajaban en el Valle estaban obligados a ir a misa, pero ese día sus mujeres e hijos podían pasar el día con ellos. Los presos entrevistados recuerdan cómo las parejas se iban por el monte, se perdían un rato debajo de un pino... Algunas familias incluso se quedaban a vivir allí, aunque fuera antirreglamentario se hacía la vista gorda.

De ese texto que enlazas Cabo_Tito sobre todo percibo preocupación muy seria por Rusia y su relación con la UE, habla sobre todo de la segunda guerra mundial y de la distorsión de los hechos históricos.

Apreciado compañero Cabo_Tito siento mucho como ha degenerado este tema, no es un tema político aunque muchos no lo entiendan.

Un saludo.

[Wyat]

Normalmente cuando digo de abandonar un post, lo hago, rompo mi decisión única y exclusivamente para comentarte, apreciado sinceramente compañero Wyat que siento mucho tu respuesta, no por ella dejo de respetarte, solo comentarte que una guerra civil deja muchos cadáveres de ambos lados (nuestros padres y abuelos) aun más tullidos de ambos lados (nosotros) pero lo peor es que los vivos y sanos (nuestros hijos) no se merecen la manipulación que se esta intentando con ellos, la verdad es la coincidencia entre una afirmación y los hechos, la realidad es lo científicamente probado y solamente la realidad verdadera es la verdad absoluta. Esa verdad absoluta es que somos un pueblo muy dividido, esa debilidad la van a aprovechar nuestros enemigos actuales, que están fuera de España, no lo dudes.

Pues curiosamente yo coincido contigo.
Pero con un matiz, que para decir la verdad, es decir que en el bando perdedor también eran unos asesinos (los que movían los hilos, no los combatientes en su mayoría, como mi abuelo que no sabía ni que hacia ahí), no hace falta ensalzar al bando ganador como si sus actos fueran movidos para salvar al país de unas hordas demoníacas. Y eso se hace un día si y otro también en este foro.
Y lo sabes muy bien.

No lo digo yo, (fachas) Traje o máscara que se porta con la finalidad de divertirse.

https://www.google.com/search?q=fachas&rlz=1C1AOHY_esES708ES708&oq=fachas&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&ie=UTF-8

A fachas aunque no es así, podrías añadir Católicos y Españoles también.

Gracias por la información, pero ya sabes que me refiero a otro significado. No entiendo lo de Católico Y Español. Yo soy las dos cosas, como casi todos. Aunque no vaya a misa.

Repito siento mucho no coincidir.

Un saludo.

Y que importa eso?
Respeto tu postura, y eso no quita un ápice la opinión (excelente) que tengo de ti como miembro de esta comunidad.

Saludos

[Wyat]

BORRAR SI ESO .... (A ver cuanto tarrdan en pinchar en lo de "Reporte este mensaje". Que sospecho quien(es) seran )

No me verás a mi hacer eso.

[Wyat]

Ya van llegando la Corte de palmeros progres (o multinick,s) ,como dijo un compañero hace tiempo, a estos no los verás nunca en un hilo ayudando a otros compañeros y hablando de armas, solo se dedican a entrar en esta sección para sembrar mierda e intentar que cierren los hilos que no les gusta y que baneen a compañeros que si aportan en el foro y que en un calenton entran a sus provocaciones.

Registrado hace siete meses.... Y tu llamas multinick a quién???
Y enmierdado siempre en los mismos tipos de hilos estás tu y algunos de tu ramo...

[Wyat]

El sistema democrático no es el mejor del mundo, pero menos malo que una dictadura por supuesto.

+1 Pero no se puede utilizar la democracia para destruirla y tampoco pueden las minorías mandar sobre las mayorías, la igualdad debe ser real para TODOS y debe haber lideres justos y sabios.

+1

[Amra]

Compañero Wyat no puedo hablar por los demás, yo solamente puedo dar ejemplo, mi ejemplo y es por eso por lo que te digo sinceramente que somos la leche, la que mamamos, hasta que nuestra conciencia y consciencia nos permite decidir por nosotros mismos y es en ese preciso momento cuando somos responsables de nuestros actos, mucha gente se aferra a sus orígenes para evadir sus responsabilidades, debilidades y miedos, no es mi caso, sinceramente pido perdón por todo el daño pasado que mi bando por decirlo de alguna forma pudiera haber ocasionado pero a su vez exijo que me pidan perdón por el daño que sufrimos nosotros, muertos tenemos todos, en mi caso torturados demostrablemente, pero que hacemos, venganza, no creo que la memoria histórica se ideara para eso, tampoco para resarcir al otro bando, creo que se ideo para que nos olvidáramos del pasado, pero para eso debe haber lideres justos y sabios que sepan encauzar la situación, muy delicada.

En relación a la guardia civil hay motivos reales para apreciarla independientemente de la política y todos hasta los chorizos lo saben.

También son humanos con TODO lo que implica.

Un saludo a TODOS.

[Cabo_Tito]

El sistema democrático no es el mejor del mundo, pero menos malo que una dictadura por supuesto.

+1 Pero no se puede utilizar la democracia para destruirla y tampoco pueden las minorías mandar sobre las mayorías, la igualdad debe ser real para TODOS y debe haber lideres justos y sabios.

+1

+1

[lupuslupus]

Ya van llegando la Corte de palmeros progres (o multinick,s) ,como dijo un compañero hace tiempo, a estos no los verás nunca en un hilo ayudando a otros compañeros y hablando de armas, solo se dedican a entrar en esta sección para sembrar mierda e intentar que cierren los hilos que no les gusta y que baneen a compañeros que si aportan en el foro y que en un calenton entran a sus provocaciones.

Quien fue a hablar!!!!

Este hilo iba de felicitar el día de la patrona.

Eres TU el que lo a enmierdado metiendo por el medio al dictador.

[greyghost]

Quiero entender, aunque igual peco de absoluto pardillo, que la referencia realizada por Jose1963, se debe al cierre de un centro de culto por parte de la benemérita, cosa que si que es un tanto extraña, ya que el valle, además de monumento y mausoleo, es una basílica, con lo cual creo que lo más lógico hubiera sido establecer una serie de controles, pero no cerrar el lugar, pero eso no es algo que hayan decidido de forma unilateral los miembros del cuerpo.

El problema básico es la reinterpretación constante de la historia con fines políticos, en lugar de aceptarla como tal y aprender de ella. Por ejemplo, en Tortosa hay un monumento en pleno ebro de la batalla, hace unos años se preguntó a los vecinos si habría que demolerlo a causa de la memoria histórica, y el pueblo dijo mayoritariamente que no, pues para ellos simplemente era un recordatorio de dicha batalla, que bastaba con colocar algo que representase al bando vencido, a pesar de ello, determinados grupos políticos continuaron con la matraca del agravio y la necesidad de derribo.

No deja de ser curioso que generalmente quien mas se rasga las vestiduras ante determinados hechos, es quien mas adora los acontecidos por los propios o simplemente los blanquea, bueno, eso cuando no directamente se inventan agravios. Lo digo en términos generales no por el foro en si.

Por ejemplo, se insiste en decir que Franco construyó la basílica para que esta fuese su futuro mausoleo, lo cual es falso. También se dice que es el único dictador europeo cuya tumba recibe cierta pompa y peregrinación, lo cual tampoco es verdad, basta con ver la de Mussolini en San Cassiano, la de Tito en la casa de las flores de Belgrado, la de Stalin junto al Kremlin y las 2 más famosas: el mausoleo de Lenin y el sarcofago de Napoleón en Les Invalids. Y digo europeo, porque más de un ofendidito, además de visitar a la momia de Lenin en Moscú, va al mausoleo del Che en Santa Clara, o al mausoleo de Mao.

Mas ejemplos, recientemente se ha quitado a Ramón Franco, la calle que tenía en Barcelona, alegando que bombardeó la ciudad en la guerra, a pesar de que la calle se le concedió por la azaña del Plus Ultra y que el, además de ser un convencido republicano y quien mejor retrató a su hermano (Paco por ambición sería capaz de asesinar a nuestra madre y por presunción mataría a nuestro padre) pilotase hidroaviones, no bombarderos S-79 o S-81. Alegatos a favor de dicha retirada se podrían citar en el grupo Prisa y en la cadena SER, para eso, si que la gente olvida que su fundador fue miembro del frente de juventudes y editaba los libros que adoctrinaban en el espiritu nacional. Que decir de su radio, nadie ha reclamado el cierre de la SER, pese a su oscuro pasado (aunque la radio en si solo sea un instrumento) en tiempos de Queipo de LLano cuando era Unión Radio, etc,etc.

[oscashooter]

Dice el compañero greyghost: "No deja de ser curioso que generalmente quien mas se rasga las vestiduras ante determinados hechos, es quien mas adora los acontecidos por los propios o simplemente los blanquea, bueno, eso cuando no directamente se inventan agravios. "

Es lo que tiene, compañero, ir de superhéroe chupiguay por parte de algunos que, normalmente, son más bien "piratillas" por aquello de que se empeñan en colocarse un parche, bien grande y bien opaco, sobre uno de sus ojos... y que, con su relato, tan apasionado como a menudo sesgado o indocumentado, se empeñan también en colocárnoslo a los demás.

Un saludo

[Jose1963]

Me parto con el luchador antifa del foro y sus mariachis, que valientes después de 40 años de la muerte natural del Caudillo como Jefe del Estado y Generalísimo de los Ejércitos.......
son patéticos, sacan pecho porque los hijos y nietos de franquistas que nos desgobiernan hoy van a proceder a profanar la tumba de Franco.