Fragatas para US Navy

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Ribetano
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Re: Fragatas para US Navy

Mensajepor Ribetano » 16 Jul 2019 15:30

Les acaban de poner S-300.
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Re: Fragatas para US Navy

Mensajepor Ribetano » 16 Jul 2019 17:51

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Re: Fragatas para US Navy

Mensajepor IVAN-HK » 16 Jul 2019 18:35

Ribetano escribió:Pues yo no tengo la impresión de que ridiculicen a la defensa aérea siria y menos a la rusa. Lo que están haciendo los Israelís es disparar un montón de misiles y bombas guiadas por laser desde el Líbano, que no tiene defensa aérea, contra algún blanco fijo en Siria y les derriban la mayoría de proyectiles. Al final alcanzan el objetivo por saturación, pero cada vez les están negando más el espacio aéreo sirio, y eso que aún no están usando el S-300. De momento usan principalmente S-200 modernizados y Pantsyr para defensa de punto.

Tampoco creo que los Rusos estén usando el S-400, ya que no son el objetivo y no quieren regalar inteligencia.

Teniendo en cuenta que los Israelís tienen F-35, no parece que la cosa les pinte tan bien como aparece en la prensa.

No se esta usando los S-400, no les interesa a los rusos mostrar esta arma.
Cada vez que hay un ataque (con drones) a una instalacion Rusa, siempre hay un avion USA tomando datos, ayudando al guiado de los drones, o las dos cosas.
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Re: Fragatas para US Navy

Mensajepor LagoBaikal » 17 Jul 2019 06:46

Ribetano escribió:Teniendo en cuenta que los Israelís tienen F-35, no parece que la cosa les pinte tan bien como aparece en la prensa.


Si, pero no fue en octubre del 2017 cuando uno tuvo un choque con un "pajarillo"? se rumorea un S200...
Me suena como ese bombardero "invisible" F117A que cayo en Yugoslavia en 1999 por un S125...

pyotr escribió: Hace bien rusia en no pasarle a los sirios s300 o s400,no se pueden arriesgar a que sean destruidos de esta manera con la millonada de contratos en juego...


Bueno, no pasa lo mismo tanto en EEUU como en Europa y claro ejemplo se da en Yemen y norte de siria,
Los houties han demostrado como de facil es rebentar a los super famosillos Abraham m1a2 sepv3 Saudies o UAE, siguen perdienlolos, y siguen comprando a tio Sam https://www.youtube.com/watch?v=fBwKYvINTds&t=20 s ohttps://www.youtube.com/watch?v=HT4_RmxYvpQ y los kurdos hacen tres cuartos de lo mismo con los Leopard 2 A4 turcos https://www.youtube.com/watch?v=YafzmkvVRiI
Pero en defensa de esas empresas que los fabrican y sobrecostean en gran medida sus productos, decir que los ATGM actuales con precursores o sin ellos, han convertido a los blindados en algo parecido a esos caballeros medievales con armadura de placas completas cargando contra una linea de arcabuceros,
Me gustaria aprender las tecnicas de marketing tanto de Kraus-Maffei Wegman como de General Dynamics ya que veo que son capaces de vender hielo a un esquimal.
Pero con amigos como estos, quien necesita enemigos https://www.washingtonpost.com/world/20 ... c45310fcee
Y como se que la OTAN no va a durar mucho... Alemania hace ejercicios militares conjuntos con China en Alemania... y me parece que Francia también se apunta al show. https://www.stripes.com/news/in-a-first ... e-1.589687 Se empieza por esos ejercicios medicos y como se acaba?
Por si alguien no se da cuenta de lo que pasa, y yo que estoy en Severobaikal'k, perdido vete a saber tu donde en Siberia me estoy dando cuenta de lo que pasa... vosotros no??? Si es tan sencillo como esa actividad infantil de unir los puntos con lineas para descubrir el dibujo que se esconde!!!
Editado. Demasiada información que rompe los esquemas y doctrinas de una sola vez nunca ha sido buena... esto va a ser como por fasciculos, pero os va a salir gratis.

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Re: Fragatas para US Navy

Mensajepor IVAN-HK » 17 Jul 2019 08:53

Que el equilibrio mundial es diferente y lo va a ser más, sin duda. Lo que no se puede decir a donde va a ir con precision.

China
Rusia
India?
Esta claro que todo es cambiante.

Pero por ahora USA tiene el dominio mas importante...
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Re: Fragatas para US Navy

Mensajepor IVAN-HK » 17 Jul 2019 12:39

Sobre cargarse con facilidad un Abrams o un Leopard...
Cualquier carro si no es usado como debe, se lo cargan. No aguantan los misiles anticarro, ni nada realmente. Precisamente, como dices "LagoBaikal" es por usarlos como la caballeria medieval con armaduras...

El carro de combate es algo que no puede desaparecer de los ejercitos. Otra cosa es decidir modelo, tipo...
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Re: Fragatas para US Navy

Mensajepor Ribetano » 17 Jul 2019 13:04

A lo largo de la historia las potencias económicas mundiales han sido China e India, excepto un breve paréntesis de 200 años. Si añadimos Japón, vemos que el centro económico del mundo ya es Asia, aunque nosotros tengamos mejores ligas de fútbol y hagamos coches más chulos. La hegemonía militar viene dada después.

EE.UU sólo se mantiene porque el Dólar es la moneda de intercambio para la energía y porque utiliza su poder militar y político para generar conflictos en medio mundo y organizar sanciones contra los que se le oponen.

Cuanto antes nos demos cuenta, mejor.
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Re: Fragatas para US Navy

Mensajepor IVAN-HK » 17 Jul 2019 22:48

Ribetano escribió:A lo largo de la historia las potencias económicas mundiales han sido China e India, excepto un breve paréntesis de 200 años. Si añadimos Japón, vemos que el centro económico del mundo ya es Asia, aunque nosotros tengamos mejores ligas de fútbol y hagamos coches más chulos. La hegemonía militar viene dada después.

EE.UU sólo se mantiene porque el Dólar es la moneda de intercambio para la energía y porque utiliza su poder militar y político para generar conflictos en medio mundo y organizar sanciones contra los que se le oponen.

Cuanto antes nos demos cuenta, mejor.

No digo que no, pero creo que todos los paises tienen intereses.
Culpar de todo al "mas visible" no me agrada, pero por algo hay que empezar...
Sea como sea, nunca un imperio ha sido eterno.
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Re: Fragatas para US Navy

Mensajepor Ribetano » 17 Jul 2019 23:30

No es mi idea culpar a uno de todo, pero veo la tele y flipo con las versiones que dan.
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Re: Fragatas para US Navy

Mensajepor IVAN-HK » 18 Jul 2019 15:42

Ribetano escribió:No es mi idea culpar a uno de todo, pero veo la tele y flipo con las versiones que dan.

Eso ocurre en todas partes y a todas las escalas.
Compata televisiones autonomicas de España por ejemplo. Diferentes diarios, revistas, y no digamos nada de internet...

Yo recomiendo ver una fuente y "la contraria" pero no le gusta a casi nadie. Eso quiere decir dos cosas:
A) Vivimos engañados.
B) No nos importa aunque lo sepamos en el fondo
C) Aun así nos quejamos como borregos de lo realmente interesa a unos pocos...

Por tanto, primero cambiemos nosotros, y luego aspiremos a cambiar el mundo.
A las conclusiones que unos llegan desde la "pasión" es muy dificil hacerles entender la realidad desde la "razón", y alreves.
No podemos ser en la vida todo razón (no somos robots) però menos todo "pasion". Es difícil encontrar el termino medio.
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Re: Fragatas para US Navy

Mensajepor Hernan2 » 18 Jul 2019 15:46

Ribetano escribió:A lo largo de la historia las potencias económicas mundiales han sido China e India, excepto un breve paréntesis de 200 años. Si añadimos Japón, vemos que el centro económico del mundo ya es Asia, aunque nosotros tengamos mejores ligas de fútbol y hagamos coches más chulos. La hegemonía militar viene dada después.



La leche, ¿me puedes decir en que periodos de la historia la potencia económica fue China, y no digamos India, estados que para empezar son relativamente modernos?

EE.UU sólo se mantiene porque el Dólar es la moneda de intercambio para la energía y porque utiliza su poder militar y político para generar conflictos en medio mundo y organizar sanciones contra los que se le oponen.


Ya claro, te olvidas de que si el dolar es la moneda de intercambio internaciona es por algo, y ese algo es porque son desde hace muchas décadas la principal potencia económica, militar y tecnológica del mundo. Claro que los chinos, como todo el mundo sabe, son hermanitas de la cáridad.


Saludos
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.

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Re: Fragatas para US Navy

Mensajepor IVAN-HK » 18 Jul 2019 17:28

Hernan2 escribió:
Ribetano escribió:A lo largo de la historia las potencias económicas mundiales han sido China e India, excepto un breve paréntesis de 200 años. Si añadimos Japón, vemos que el centro económico del mundo ya es Asia, aunque nosotros tengamos mejores ligas de fútbol y hagamos coches más chulos. La hegemonía militar viene dada después.



La leche, ¿me puedes decir en que periodos de la historia la potencia económica fue China, y no digamos India, estados que para empezar son relativamente modernos?

EE.UU sólo se mantiene porque el Dólar es la moneda de intercambio para la energía y porque utiliza su poder militar y político para generar conflictos en medio mundo y organizar sanciones contra los que se le oponen.


Ya claro, te olvidas de que si el dolar es la moneda de intercambio internaciona es por algo, y ese algo es porque son desde hace muchas décadas la principal potencia económica, militar y tecnológica del mundo. Claro que los chinos, como todo el mundo sabe, son hermanitas de la cáridad.


Saludos

Da igual en partr, USA tiene 400 o 450 años de antigüedad, y con este tiempo ha llegado muy lejos, es innegable.
El resto de la historia de la humanidad hemos tenido potencias por zonas, China, Egipto, Turquia (con otro nombre), España... Con un mundo global, y eso lo considero a partir del 1900 (muestra de ello la 1era Guerra Mundial) esta claro que el peso de USA ha sido muy importante casi siempre.
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Re: Fragatas para US Navy

Mensajepor Ribetano » 18 Jul 2019 20:03

Cuando en Europa estábamos en la Edad Media China era una potencia cultural y económica y en el Renacimiento la India era el centro de la enorme comunidad económica que era el Océano Índico. Su propio éxito les llevó a descuidar el desarrollo tecnológico y lo han pagado muy caro desde que Portugal les empezó a pegar cañonazos en el Renacimiento.

Han aprendido la lección y su economía es de un tamaño y dinamismo que ha decantado el eje económico mundial hacia Asia. Eso no significa que EE.UU o Europa no pinten nada, pero sí que pintan mucho menos a nivel económico y político. El caso de Huawei es pardigmático.

El Euro podría ser la divisa de intercambio para el petroleo, pero eso hundiría a EE.UU. Antes invaden a quien haga falta. Mira lo que ha pasado con los BRICS.

Saludos

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Re: Fragatas para US Navy

Mensajepor IVAN-HK » 18 Jul 2019 22:22

Ribetano escribió:Cuando en Europa estábamos en la Edad Media China era una potencia cultural y económica y en el Renacimiento la India era el centro de la enorme comunidad económica que era el Océano Índico. Su propio éxito les llevó a descuidar el desarrollo tecnológico y lo han pagado muy caro desde que Portugal les empezó a pegar cañonazos en el Renacimiento.

Han aprendido la lección y su economía es de un tamaño y dinamismo que ha decantado el eje económico mundial hacia Asia. Eso no significa que EE.UU o Europa no pinten nada, pero sí que pintan mucho menos a nivel económico y político. El caso de Huawei es pardigmático.

El Euro podría ser la divisa de intercambio para el petroleo, pero eso hundiría a EE.UU. Antes invaden a quien haga falta. Mira lo que ha pasado con los BRICS.

Saludos

Ribetano

Pues en mi caso estoy totalmente deacuerdo.
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Re: Fragatas para US Navy

Mensajepor Hernan2 » 18 Jul 2019 22:41

Ribetano escribió:Cuando en Europa estábamos en la Edad Media China era una potencia cultural y económica y en el Renacimiento la India era el centro de la enorme comunidad económica que era el Océano Índico. Su propio éxito les llevó a descuidar el desarrollo tecnológico y lo han pagado muy caro desde que Portugal les empezó a pegar cañonazos en el Renacimiento.


Vamos a ver si lo aclaramos muy resumidamente. China jamás ha tenido - ni remotamente - la influencia mundial que tuvieron imperios como el español o el británico, con posesiones en todos los continentes durante siglos y redes de comercio por todo los océanos y mares del globo. Otro tema es que hoy sea la segunda economía del mundo, pero sigue a la zaga de Estados Unidos, y de Japón, en cuestiones clave de la vanguardia tecnológica; está por ver que les alcance, cuando por ejemplo en aviones de combate, los norteamericanos van 15 años por delante, como mínimo. Otro asunto es la electrónica de consumo y las industrias potencialmente contaminantes...

Saludos
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Re: Fragatas para US Navy

Mensajepor Ribetano » 19 Jul 2019 21:15

No lo tuvo, porque no quiso. Era un imperio terrestre, centro de una de las tres grandes culturas cerealistas, y eso les bastaba.

Hoy en día está llevando una política muy diferente, creando bases navales por todo el Índico y penetrando en África. Estos van a su ritmo, pero no paran.
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Re: Fragatas para US Navy

Mensajepor irco » 23 Jul 2019 11:27

Por mentalidad tradicional a China, que se consideraba literalmente el centro del mundo, todo lo demás se la refanflinfla. Al chino actual le pasa lo mismo, pero sus dirigentes, su clase dirigente que es una auténtica casta endogámica, está lo suficientamente preparada como para preocuparse del exterior, pero no para "amarlo", sino para dominárlo de manera que este no influya en su población con ideas perniciosas y se le ocurra cambiar a la casta dominante.

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Re: Fragatas para US Navy

Mensajepor JotaErre » 24 Jul 2019 00:30

irco escribió:Por mentalidad tradicional a China, que se consideraba literalmente el centro del mundo, todo lo demás se la refanflinfla. Al chino actual le pasa lo mismo, pero sus dirigentes, su clase dirigente que es una auténtica casta endogámica, está lo suficientamente preparada como para preocuparse del exterior, pero no para "amarlo", sino para dominárlo de manera que este no influya en su población con ideas perniciosas y se le ocurra cambiar a la casta dominante.


Es una teoría muy interesante... igual, entre sus motivos, está el que dices.


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