Matanza en Nueva Zelanda

Temas relacionados con la tenencia y uso de las armas.
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Re: Matanza en Nueva Zelanda

Mensajepor greyghost » 17 Mar 2019 20:07

Es indiscutible que ademas de ser un asesino, era un absoluto torpe y sin ningún tipo de planificación previa, aunque por desgracia no lo suficiente torpe como para pegarse un tiro de forma accidental, pero no solo eso, es evidente que tanto por sus actos, como por sus justificaciones, como por su dispersa y cambiante ideología, así como su bajísima cultura, el tipo cuando es llevado al juzgado, no tiene otra ocurrencia que hacer del signo de los juegos del hambre, si fuese el del juramento de las SS habría empleado el pulgar, indice y dedo medio. Por cierto, un tipo bastante bajito al compararlo con quienes le custodian, y Nueva Zelanda se caracteriza por tener una población de bastante envergadura. Da toda la sensación que se trata de un marginado asocial que ha buscado en esa matanza la manera de alcanzar fama

Las teorías conspiranoides no tienen ninguna validez en este caso, el personaje es lo que es, no da para más, y sus sangrientos actos no dejan margen para albergar dudas, ya que el mismo los ha grabado en directo, es más, subió su manifiesto a 8Chan que no creo que sea precisamente el lugar mas serio, respetable o incluso influyente de internet, un foro mundial que solo tiene unos miles de visitas diarias y que se caracteriza especialmente por su contenido de polémicas de mal gusto, dibujitos japoneses y pornografia .

Mas conspiranoide me parece, que se pueda llegar a pensar que se pueda manipular unos sucesos en las antípodas únicamente para fastidiarnos a los europeos.

Ciertamente los occidentales salimos en bloque a condenar estos hechos, los cuales, afortunadamente son escasísimos. Me temo que no sucede así cuando se cometen por parte miembros de la comunidad musulmana. Un ejemplo muy claro de ello lo tenemos en Bin Laden, la mayor parte de la población árabe de extremo oriente, tenía simpatías hacia su causa, un porcentaje menor renegaba de el alegando que no era musulmán, ya que con sus actos pervertía las enseñanzas del Corán. Pues bien, cuando fue abatido y su cadáver arrojado al mar, los mismos que decían que no era musulmán, clamaron al cielo por que no se le hubiera enterrado siguiendo el rito musulmán, ¿no decían que no lo era?. :roll:

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Re: Matanza en Nueva Zelanda

Mensajepor the3rdman » 17 Mar 2019 20:38

greyghost escribió:..Las teorías conspiranoides no tienen ninguna validez en este caso, el personaje es lo que es, no da para más, y sus sangrientos actos no dejan margen para albergar dudas, ya que el mismo los ha grabado en directo, es más, subió su manifiesto a 8Chan que no creo que sea precisamente el lugar mas serio, respetable o incluso influyente de internet, un foro mundial que solo tiene unos miles de visitas diarias y que se caracteriza especialmente por su contenido de polémicas de mal gusto, dibujitos japoneses y pornografia .

Mas conspiranoide me parece, que se pueda llegar a pensar que se pueda manipular unos sucesos en las antípodas únicamente para fastidiarnos a los europeos..


Por ahora el video en directo y el manifiesto en 8chan no ha llegado ni a aclarar su identidad, desconozco el acceso que tiene usted al caso, como español si le puedo decir que he asistido con una mezcla de repulsion y panico a la difusion de un audio en el que un comisario de policia gravaba a varios jefes policiales mas, atribuian el peor atentado de la democracia española a los servicios de inteligencia marroquies y franceses, y esa era la opinion de los que debian proveer de pruebas y sospechosos a la justicia.
Y como el unico fin alcanzable de este deleznable acto es la restriccion de libertades, no da para mas, me voy a permitir no comprar esta peli de terror neozelandesa.

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Re: Matanza en Nueva Zelanda

Mensajepor topp » 18 Mar 2019 12:00

Simplemente es un individuo que estaba en el lugar adecuado y momento oportuno el como y el porque no lo sabremos... Pero sera suficiente para acometer mas reformas liberticidas sobre las armas y utilizarlo como referente para próximas prohibiciones.. El que llevara un rifle semi o una escopeta es lo de menos el daño lo iba hacer igual con lo que tuviera a mano.
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Re: Matanza en Nueva Zelanda

Mensajepor CX4_STORM » 18 Mar 2019 13:03

Pues parece que Holanda acaba de cometerse un atentado con armas de fuego en un tranvía. De momento han ordenado el cierre de mezquitas y colegios de forma preventiva.

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Re: Matanza en Nueva Zelanda

Mensajepor greyghost » 18 Mar 2019 13:11

topp escribió:Simplemente es un individuo que estaba en el lugar adecuado y momento oportuno el como y el porque no lo sabremos... Pero sera suficiente para acometer mas reformas liberticidas sobre las armas y utilizarlo como referente para próximas prohibiciones.. El que llevara un rifle semi o una escopeta es lo de menos el daño lo iba hacer igual con lo que tuviera a mano.


Cierto, por eso en un momento dado duda si coger o no una garrafa de combustible, podría haber asesinado a la gente de la puerta y haber incendiado la mezquita, el número de muertos también hubiera sido muy elevado.

Respecto a las posibles prohibiciones sobre armas en NZ, quizás la clave esté en el estatus del asesino, quien no era un residente permanente en el país y a pesar de ello había logrado comprar legalmente 5 armas largas de gran capacidad. Tal vez lo que se pretenda es impedir el acceso a las armas a los extranjeros que no residan permanentemente en el país, hay que tener en cuenta que tanto NZ como Australia son bastante rigurosos en su politica de inmigración, a pesar de que tengan una cierta manga ancha entre ambos países.

Por cierto, como muestra de que la legislación o su endurecimiento solo afectan a los aficionados honrados, y en cambio jamás va a ser un impedimento para quien desea fervientemente delinquir. Lo demuestra el hecho de que en NZ la legislación limita los cargadores de las armas semiautomáticas a 7 cartuchos, y no ha sido este el caso de las armas empleadas en la masacre.

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Re: Matanza en Nueva Zelanda

Mensajepor g4sman » 18 Mar 2019 13:15

CX4_STORM escribió:Pues parece que Holanda acaba de cometerse un atentado con armas de fuego en un tranvía. De momento han ordenado el cierre de mezquitas y colegios de forma preventiva.


Por desgracia esto ultimo lo confirma la vanguardia

https://www.lavanguardia.com/internacio ... recto.html

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Re: Matanza en Nueva Zelanda

Mensajepor papaoso » 18 Mar 2019 13:20

Cuando las noticias no dicen hombre blanco/extrema derecha/supremacista, simpatizante nazi, xenófobo o algo de este estilo es probable que sea `practicante musulman, suelen informar diferente según de donde vengan "los tiros".
Es lamentable pero es así casi siempre.
Ya de paso lamentar lo ocurrido y condenar el ataque de nueva Zelanda y el de Holanda.
El odio engendra odio.

Saludos a todos.
Papaoso.
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Re: Matanza en Nueva Zelanda

Mensajepor the3rdman » 18 Mar 2019 13:26

Vaya.. y de repente nueva zelanda ya no está en las antipodas..
De nuevo unas autoridades fabricando mass media, por que se deben cerrar las mezquitas?
ya tienen una descripcion fisica de los atacantes? porque no la difunden para sumar efectividad y ser alertados si son avistados?

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Re: Matanza en Nueva Zelanda

Mensajepor Autoencendido » 18 Mar 2019 13:55

Menos mal que han cesado los ataques terroristas de supremacistas blancos y ha vuelto la normalidad de incontrolados con problemas mentales.

Ya estoy mucho mas tranquilo.

https://elpais.com/internacional/2019/0 ... 46822.html

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Re: Matanza en Nueva Zelanda

Mensajepor the3rdman » 18 Mar 2019 13:59

topp escribió:..El que llevara un rifle semi o una escopeta es lo de menos el daño lo iba hacer igual con lo que tuviera a mano.

En este caso es un detalle importante, en su supuesto manifiesto habia declarado su intencion de provocar un prohibicion con ello, demanda a la que las autoridades neozelandesas accedieron desde el primer momento, algo asi como si cuando un terrorista musulman ejecuta a un rehen pidiendo la salida de militares extranjeros fuera contestado por las autoridades militares con una retirada inmediata de tropas.

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Re: Matanza en Nueva Zelanda

Mensajepor greyghost » 18 Mar 2019 14:03

the3rdman escribió:Vaya.. y de repente nueva zelanda ya no está en las antipodas..
De nuevo unas autoridades fabricando mass media, por que se deben cerrar las mezquitas?
ya tienen una descripcion fisica de los atacantes? porque no la difunden para sumar efectividad y ser alertados si son avistados?


¿A ti que te parece?, digo yo que es una medida bastante racional. Si hay alguien que se quiera buscar la justicia por su mano, o simplemente utilice un atentado para usarlo como excusa para hacer el lo propio, no creo que fuera a hacerlo en la carnicería halal de la esquina, buscaría hacerlo en el lugar donde seguro que encontraría víctimas potenciales, y donde supiera además, que gracias a la repercusión mediática y social, incrementaría potencialmente los principios de acción y reacción de los extremistas, usandolos como excusa para crear una explosión social.

Si un extremista copto atacase una madrasa, lo lógico sería cerrar las iglesias coptas hasta hallar los culpables y encerrarlos, del mismo modo que se cierran espacios públicos, bares o hay prohibiciones de alcohol cuando se enfrentan determinados clubs de futbol.

Por cierto, nada mas peligroso que dar una descripción física (a no ser que sea una fotografía nítida) de alguien a una población asustada, tu puedes creer que así la proteges al ponerla sobre aviso, pero que no de la casualidad que tu o uno de los tuyos tengáis cierto parecido con la descripción, porque las palizas o muertos que se han dado por cosas así son legión, demostrandose a posteriori que no tenían nada que ver.

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Re: Matanza en Nueva Zelanda

Mensajepor the3rdman » 18 Mar 2019 14:26

greyghost escribió:
the3rdman escribió:Vaya.. y de repente nueva zelanda ya no está en las antipodas..
De nuevo unas autoridades fabricando mass media, por que se deben cerrar las mezquitas?
ya tienen una descripcion fisica de los atacantes? porque no la difunden para sumar efectividad y ser alertados si son avistados?


¿A ti que te parece?, digo yo que es una medida bastante racional. Si hay alguien que se quiera buscar la justicia por su mano, o simplemente utilice un atentado para usarlo como excusa para hacer el lo propio, no creo que fuera a hacerlo en la carnicería halal de la esquina, buscaría hacerlo en el lugar donde seguro que encontraría víctimas potenciales, y donde supiera además, que gracias a la repercusión mediática y social, incrementaría potencialmente los principios de acción y reacción de los extremistas, usandolos como excusa para crear una explosión social..


A mi me parece que el cierre de mezquitas solo puede justificarse por el aspecto del atacante (camaras del tranvia) o por el aspecto fisico o atuendo de los atacados (victimas y testigos), desde fabrero han muerto al menos 120 personas y quemadas mas de 140 viviendas y lugares de culto cristianos, solo en nigeria, pero como medida profilactica no han pedido el cierre de iglesias y sinagogas.. de ahi que me parezca la misma operacion de intoxicacion global que comenzo en nueva zelanda.

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Re: Matanza en Nueva Zelanda

Mensajepor papaoso » 18 Mar 2019 14:32

Vaya, mira por donde, no me equivocaba....


ÚLTIMA HORA | La Policía holandesa pide colaboración a la población para encontrar a Gökman Tanis, ciudadano turco de 37 años en relación con el tiroteo de Utrecht
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Re: Matanza en Nueva Zelanda

Mensajepor alvaro95 » 18 Mar 2019 15:00

Efecto respuesta?
papaoso escribió:Vaya, mira por donde, no me equivocaba....


ÚLTIMA HORA | La Policía holandesa pide colaboración a la población para encontrar a Gökman Tanis, ciudadano turco de 37 años en relación con el tiroteo de Utrecht
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Re: Matanza en Nueva Zelanda

Mensajepor greyghost » 18 Mar 2019 15:56

the3rdman escribió:
greyghost escribió:
the3rdman escribió:Vaya.. y de repente nueva zelanda ya no está en las antipodas..
De nuevo unas autoridades fabricando mass media, por que se deben cerrar las mezquitas?
ya tienen una descripcion fisica de los atacantes? porque no la difunden para sumar efectividad y ser alertados si son avistados?


¿A ti que te parece?, digo yo que es una medida bastante racional. Si hay alguien que se quiera buscar la justicia por su mano, o simplemente utilice un atentado para usarlo como excusa para hacer el lo propio, no creo que fuera a hacerlo en la carnicería halal de la esquina, buscaría hacerlo en el lugar donde seguro que encontraría víctimas potenciales, y donde supiera además, que gracias a la repercusión mediática y social, incrementaría potencialmente los principios de acción y reacción de los extremistas, usandolos como excusa para crear una explosión social..


A mi me parece que el cierre de mezquitas solo puede justificarse por el aspecto del atacante (camaras del tranvia) o por el aspecto fisico o atuendo de los atacados (victimas y testigos), desde fabrero han muerto al menos 120 personas y quemadas mas de 140 viviendas y lugares de culto cristianos, solo en nigeria, pero como medida profilactica no han pedido el cierre de iglesias y sinagogas.. de ahi que me parezca la misma operacion de intoxicacion global que comenzo en nueva zelanda.


Acabáramos, resulta que es por una intoxicación global.

Lo de que en Holanda además de cerrar las mezquitas, se hallan cerrado los colegios, centros públicos, centros de culto y se halla pedido a la población que permanezca de momento en sus casas. Procuramos omitirlo, y nos quedamos solo con el cierre de las mezquitas, no vaya a ser que se desmonte la teoría. Mientras tanto acusamos a los diferentes medios de omitir información, a pesar de que hallan publicado el nombre del atacante, su edad, su nacionalidad y su fotografía. Claro que si dudamos de la veracidad de una transmisión en Streaming y de una detención policial como en el caso de NZ, entonces todo vale para hacer cuadrar cualquier teoría.

No me vale que en un régimen islámico o en cualquier dictadura halla ciudadanos de 1ª y de 2ª, por mucho que el Corán establezca distinciones e impuestos sobre los no creyentes. También se mata a los albinos en África por considerar que tienen propiedades mágicas, según esa regla, aquí se debería tratar de idéntico modo a quien tiene una cantidad superior de melanina.

Nada haría mas feliz a un intolerante que crear una confrontación simplista y directa entre 2 comunidades, independientemente de si el intolerante es una mayoría que reza 5 veces al día, o si el intolerante es una minoría que gusta de prendas de color negro o azul y saludar al estilo romano. Eso no tiene nada que ver con el numero de victimas, ni que esté desproporcionadamente mas elevado en un sector, de hecho, los 2 se parecen muchísimo en su intolerancia, tanto que ya estuvieron íntimamente unidos en el pasado, aunque ahora renieguen de ello:

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Re: Matanza en Nueva Zelanda

Mensajepor BlackJack » 18 Mar 2019 16:28

Hombre, para ser francos, tampoco creo que Amin al-Husayni sea ya una referencia del yihadismo actual, no oigo muchas reivindicaciones apelando a su nombre.
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Re: Matanza en Nueva Zelanda

Mensajepor Rapiegu » 18 Mar 2019 16:53

La confrontacion con occidente ya la tienen desde hace decadas y no les hace falta para ello al Mufti de Jerusalen ; no me extrañaria nada que en las madrasas de peshawar no sepan ni quien era Amin al-Husayni . Lo del asesino de NZ si fue un caso aislado y mas en Nueva Zelanda ; lo del turco de Holanda debe de ser el 15000 caso aislado

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Re: Matanza en Nueva Zelanda

Mensajepor the3rdman » 18 Mar 2019 17:44

greyghost escribió:Acabáramos, resulta que es por una intoxicación global.

Lo de que en Holanda además de cerrar las mezquitas, se hallan cerrado los colegios, centros públicos, centros de culto y se halla pedido a la población que permanezca de momento en sus casas. Procuramos omitirlo, y nos quedamos solo con el cierre de las mezquitas, no vaya a ser que se desmonte la teoría. Mientras tanto acusamos a los diferentes medios de omitir información, a pesar de que hallan publicado el nombre del atacante, su edad, su nacionalidad y su fotografía...

No durante el inicio de nuestra conversacion sobre holanda, respetando el timeline.
No le voy a buscar "mezquitas", en lugar de "lugares de culto", por que tambien lo ha leido usted en distintos medios, al igual que el resto.
Los titulares con la etiqueta de "terrorista blanco" tampoco me voy a molestar en buscarselos, porque han resultado mas visibles y llamativos que el video del ataque, como minimo en las 2 primeras paginas de resultados de noticias.


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