30-06 vs. 300wm

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
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30-06 vs. 300wm

Mensajepor DC13 » 17 Feb 2019 10:51

La verdad es que siempre se esta comparando que la velocidad de un 300wm en un semiautomatico con 51cm de cañon es la misma que un cerrojo del 30-06 con 60 cm.
Mi pregunta viene en si alguien ha medido la diferencia de velocidad en igualdad de condiciones. Es decir, la velocidad que dan uno y otro en un semiautomatico de estos modernos con 51 o 53 cm de cañon???

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Re: 30-06 vs. 300wm

Mensajepor gumersindo » 17 Feb 2019 11:49

De entrada un 300 WM necesita mas de 65 cm de cañon para dar todo su potencial, cosa que un cartucho standard hace de sobra con 60 cm.

La comparacion , vine dada por el empeño en sufrir los inconvenientes de un cartucho magnum y no obtener ninguna de sus virtudes a cambio ( municion cara, fuerte retroceso acentuado por la escasa longitud del cañon, retroceso que ademas desencara y dificulta la repeticion eficaz de los sucesivos disparos....)


El 300WM en un semiautomàtico tuvo su razon de ser durante la prohibición del 30-06, superada esta, su hueco en el mundo de los semiautomàticos deberia ser absolutamente residual.
Si lo que buscas es CONTUNDÈNCIA, para batidas y monterias hay cartuchos que cumplen mucho mejor con ese cometido haciendo que las ventajas superen con creces a los inconvenientes, con 35W, 9'3x62, 338 WM , 375 HH..... tienes asegurado un buen retroceso , si acaso es lo que buscas, y unos zambombazos de aupa ahi donde vaya el impacto.

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Re: 30-06 vs. 300wm

Mensajepor antares308 » 17 Feb 2019 11:54

DC13 escribió:La verdad es que siempre se esta comparando que la velocidad de un 300wm en un semiautomatico con 51cm de cañon es la misma que un cerrojo del 30-06 con 60 cm.
Mi pregunta viene en si alguien ha medido la diferencia de velocidad en igualdad de condiciones. Es decir, la velocidad que dan uno y otro en un semiautomatico de estos modernos con 51 o 53 cm de cañon???




Para sacar toda la ventaja a un 300 wm o cualquier magnum lo minimo serian 26" asi que empieza a descontar fps por " y te dará una cierta cifra......... aqui un estudio donde recortan un 300 wm ...... tu mismo puedes sacar conclusiones :vacaciones^: .......... aparte un semi perderá gases frente a un cerrojo . :saluting-soldier:

https://rifleshooter.com/2013/12/300-wi ... 0-win-mag/




Pd. En la pagina hay otros estudios igual pero con distintos calibres
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Re: 30-06 vs. 300wm

Mensajepor Chinchu » 17 Feb 2019 12:21

DC13 escribió:La verdad es que siempre se esta comparando que la velocidad de un 300wm en un semiautomatico con 51cm de cañon es la misma que un cerrojo del 30-06 con 60 cm.
Mi pregunta viene en si alguien ha medido la diferencia de velocidad en igualdad de condiciones. Es decir, la velocidad que dan uno y otro en un semiautomatico de estos modernos con 51 o 53 cm de cañon???


Es cierto que siemrpe se ha comentado y creo que nunca hemos visto la tabla correspondiente, posiblemente porque aquí no es fácil disponer de una muestra de cañones suficiente para hacerlo, pero ahí te dejo un artículo de rifleshooters donde puede verse la tabla, una vez hechas las pruebas:


https://rifleshooter.com/2013/12/300-wi ... 0-win-mag/

Y otro pequeño artículo de guns.com sobre el mito de la pérdida de velocidad, por la longitud del cañón.

https://www.guns.com/news/2012/02/16/th ... ocity-loss

Que cada uno saque sus conclusiones

Pd. Lo más divertido es cómo hacen para disponer de cañones más cortos, como para hacer lo mismo aquí :D :D

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Re: 30-06 vs. 300wm

Mensajepor RVP » 17 Feb 2019 13:44

Eso mismo pensaba yo.

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Re: 30-06 vs. 300wm

Mensajepor DC13 » 17 Feb 2019 14:13

Si todo eso esta muy bien y lo tenia claro, que se conforman algunos con 61cm y para un 300wm lo suyo son minimo 66cm. Asi que no digamos nada de 51cm.
Pero el 30-06 pierde tambien, menos por ser otro tipo de polvora y otro tipo de cartucho, pero lo suyo son 60cm.
Y ojo eh, que yo soy anti magnum, al menos para cazar en España

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Re: 30-06 vs. 300wm

Mensajepor furas » 17 Feb 2019 15:08

300 RCM con cañón de 50 y cerrojo. Luego me contáis.
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Re: 30-06 vs. 300wm

Mensajepor DC13 » 17 Feb 2019 16:44

Vamos, que basicamente me gustaria saber lo que pierde un 30-06 en un cañon de 53 cm

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Re: 30-06 vs. 300wm

Mensajepor Chinchu » 17 Feb 2019 16:59

DC13 escribió:Vamos, que basicamente me gustaria saber lo que pierde un 30-06 en un cañon de 53 cm


https://www.thetruthaboutguns.com/2013/ ... -accuracy/

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Re: 30-06 vs. 300wm

Mensajepor DC13 » 17 Feb 2019 17:32

No saco nada en claro de esos enlaces, soy tecno lerdo y yo de idiomas español y por telefono

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Re: 30-06 vs. 300wm

Mensajepor RVP » 17 Feb 2019 17:44

Ni sí ni no ni todo lo contrario.

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Re: 30-06 vs. 300wm

Mensajepor Extractor » 18 Feb 2019 08:20

Menudo nido de escorzones en el que te has metido con ese tema. Déjalo en que son dos puntas del 30 con un rango de pesos que llega más alto en el 300 y que a mismo peso (en munición comercial) lo normal y esperable es que la del 300 salga más rápido, con todo lo que eso supone. Yo también creo que los magnum van mejor con tubos de 26" o 65, pero muchas marcas ya ni los sacan. Máximo 62. Incluso el único cerrojo que tuve, ya lo vendí, del 30 06 era tubo de 24". Pero ahora cuesta encontrarlos. Marcas americanas lo mantienen. Bergara lo ofrece como opción y alguna más. A mi corto entender, engorros aparte, para caza es un tubo que le va muy bien (hablo en cerrojo) y le da algo más de polivalencia al 30 06, quiero decir que me da la impresión de una pequeña ganancia que mejora el uso en un rececho, por ejemplo. Siempre y cuando el tubo sea de calidad, si no lo mismo te da. Si es malo casi cuanto más largo peor. Tengo el R700 en 270W con tubo de 24". Calidad media, vamos que agrupa bien para ser de caza y estoy contento. Igual con un tubo de 22" hacía lo mismo o mejor, no lo sé.
Un saludo

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Re: 30-06 vs. 300wm

Mensajepor Ioanem » 18 Feb 2019 10:48

DC13 escribió:Si todo eso esta muy bien y lo tenia claro, que se conforman algunos con 61cm y para un 300wm lo suyo son minimo 66cm. Asi que no digamos nada de 51cm.
Pero el 30-06 pierde tambien, menos por ser otro tipo de polvora y otro tipo de cartucho, pero lo suyo son 60cm.
Y ojo eh, que yo soy anti magnum, al menos para cazar en España



todas las marcas mas comerciales estan equivocadas entonces por que en cualquier armeria lo mas normal es que en 300wm tengo cañon de 61cm, pocas marcas lo tienen en 66cm. o los que se equivocan son los armeros pidiendo mayormente de 61cm.
:clint:

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Re: 30-06 vs. 300wm

Mensajepor yogi_maketo » 18 Feb 2019 11:03

Se venden muchoa más bolígrafos BIC que estilográficas Mont-Blanc eso no hace mejores a los BIC.

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Re: 30-06 vs. 300wm

Mensajepor DC13 » 18 Feb 2019 11:04

No, no estan equivocadas. Ellos venden lo mas comercial y lo mas comercial es lo que pedimos los usuarios. La gente no quiere palos de escoba y eso con cañon de 66 es dificil

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Re: 30-06 vs. 300wm

Mensajepor yogi_maketo » 18 Feb 2019 11:06

Ahí tenéis al apostólico Melandru midiendo 300 con cañón corto y semi.

viewtopic.php?f=1&t=1081217&p=3577040#p3577040

Y misteriosamente sigue dando más velocidad que un apostólico aunque tuviera cañón de 60 y cerrojo.

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Re: 30-06 vs. 300wm

Mensajepor RABOSO » 18 Feb 2019 11:18

Yo he medido velocidades en varios 3006 de 51 cm. con munición comercial y están bastante alejadas de lo que marca la caja, el que piense que un 300 con cañón de 51 es un matasuegras (yo mismo :mrgreen: ) y un 3006 con ese largo de cañón no, esta muy equivocado. La segunda parte sería se notan esos m/s de diferencia para tiros de batida montería?????, si el tiro esta en su sitio no y si no lo esta ................pues tampoco se va a ir igual :mrgreen:


Un saludo

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Re: 30-06 vs. 300wm

Mensajepor polee » 18 Feb 2019 12:18

L cosa está en que si disparas un 30,06 con cañón corto, pues si, pierdes algo de velocidad y potencia si lo comparamos con un rifle de cañón largo, pero sigues disparando un 30.06, un cartucho medio "No Magnun".
Ahora bien, si disparas un 300 con un cañón corto de 51, hay que saber que ya no estamos ante las prestaciones de un Magnun, ni en velocidad ni en energía, sino mas bien como un estándar "picante".
A igualdad de cañones el 300 seguirá siendo mas rápido y contundente que el 30.06, pero ojo, si tiras ese cartucho 30.06 en un cañón de 58 o 60, ojo que a poco que tires una munición regularcita, le puede sacar los colores al 300 en cañón de 51. Y esa es la comparación que suele hacerse, je je.

saludos.


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