El fin de la AE ya es oficial

[Geremiah]

O sea la cosa quedaria asi
Primero obtener autorizacion de coleccionista con lo que conlleva ser socio de una asocion se armas antiguas carta de recomendación etc.
Segundo paso obtener libro de coleccionista el normal de hoy dia
Tercer paso un vez conseguido esto para usarlas pedir autorizacion especial de armas antiguas
Y cuarto paso armero de grado 3
Toma ya casi nada....

[fierabras]

O sea la cosa quedaria asi
Primero obtener autorizacion de coleccionista con lo que conlleva ser socio de una asocion se armas antiguas carta de recomendación etc.
Segundo paso obtener libro de coleccionista el normal de hoy dia
Tercer paso un vez conseguido esto para usarlas pedir autorizacion especial de armas antiguas
Y cuarto paso armero de grado 3
Toma ya casi nada....

Si interpretamos al pie de la letra lo escrito en el texto del RD, así es. Llegado el caso de que se aprobara tal cual, esperemos que lo del armero para la avancarga no sea necesario ... veremos.

[YeoMan]

¿qué capacidad tiene una asociación para otorgar o facilitar la concesión de una licencia?

¿Quien evalúa o examina a esas asociaciones que tienen capacidad para evaluar o recomendar a una persona para ser coleccionista?

¿El presidente de una asociacion de coleccionistas es más coleccionista que un coleccionista que no esta en una asociación?

¿No existe la libertad de asociación en España?

¿Si no se es coleccionista para que te obligan a ser coleccionista?

¿Para tener un coche antiguo te obligan a ser coleccionista?

[fierabras]

¿qué capacidad tiene una asociación para otorgar o facilitar la concesión de una licencia?

¿Quien evalúa o examina a esas asociaciones que tienen capacidad para evaluar o recomendar a una persona para ser coleccionista?

¿El presidente de una asociacion de coleccionistas es más coleccionista que un coleccionista que no esta en una asociación?

¿No existe la libertad de asociación en España?

¿Si no se es coleccionista para que te obligan a ser coleccionista?

¿Para tener un coche antiguo te obligan a ser coleccionista?

La finalidad es clara ... poner una zancadilla más, en forma de requisito, trámite, exigencia, etc, por muy absurda que sea. Un porcentaje de los afectados le repateará, mandará todo a tomar por saco y se quitarán unos cuantos usuarios de armas de encima.

Lo de los armeros tres cuertos de lo mismo. Son muy caros y eso echa para atrás a mucha gente. ¿Seguridad? pues sí, la dan, pero no más que cualquier otra caja similar pero sin tantas homolagaciones y chorradas y por ello mucho más barata.

Es una medida, la de los armeros, para echar para atrás a otro montón de gente. Además sería interesante investigar quien está detrás de las empresas que los fabrican ... en este país nuestro no sería raro que fuera un pelotazo ... y que los que hacen la norma que obliga a comprarlos tengan intereses en los que los venden ... todo esto lo digo presuntamente, presumiblemente, son especulaciones, etc, etc

[fierabras]

Aunque se centran en la caza, en este video de rtv castilla y león hablan del nuevo reglamento:

[Geremiah]

Así es fierabras toda la verdad as dicho quitar armas del medio y dentro de otros x años sacarán otra chorrada mayor y quitaran más y asi.

[Geremiah]

Por cierto amigos hoy an atropellado a un taxista se encuentra en estado grave a sido en una manifestación que hacemos metemos los coches en armeros o lo entregamos en la intervención de armas.
Es un arma está probado puede matar
Señores políticos dejasen de tonterías quien quiera matar va a matar de una forma o otra dejennos disfrutar de las armas que hemos pagado y tenemos legalmente hemos demostrado que podemos tenerlas sin matar a nadie la mayoría de nosotros y en avanvarga no ay echos delictivos al menos no se ninguno.

[DVC]

Estas son las alegaciones oficiales de la Federación
Podéis enviarlas a dg-icae@guardiacivil.org
Debéis poner que os hacéis participes de las alegaciones de la RFEDETO

ALEGACIONES RFEDETO 1.pdf

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[YeoMan]

Estas son las alegaciones oficiales de la Federación
Podéis enviarlas a dg-icae@guardiacivil.org
Debéis poner que os hacéis participes de las alegaciones de la RFEDETO

ALEGACIONES RFEDETO 1.pdf

Como era de esperar la RFDETO solo se preocupa de lo suyo y no de otros temas concernientes al mundo de las armas. Yo si practicase AC o Airsoft me federaría por los cojones.

En lo del articulo 107 ni menciona la necesidad de tener armero y mucho menos la posibilidad de que se use las armas de avancarga para la caza. Por supuesto le pica que los de la licencia D tengan más posibilidades de tener rifles que los de la F.
Algunos tiradores ya lo dejaron claro que no les importaba lo del armero porque ya lo tenían con la F, y los viejos que les daba igual que para lo que les quedaba.

[Geremiah]

Anarma en dos o tres días va a colgar las sullas y estás si son para todo el sector armero.

[Geremiah]

6. Las armas inscritas en el libro de coleccionista susceptibles de hacer fuego que dispongan de los punzonados o certificados del banco oficial de pruebas podrán usarse exclusivamente en campos, galerías o polígonos de tiro autorizados y terrenos cinegéticos controlados, previa concesión de una autorización especial de uso de armas de colección por el Jefe de la Comandancia de la Guardia Civil de la provincia de residencia del solicitante, una vez acreditados los conocimientos necesarios sobre conservación, mantenimiento y manejo de dichas armas, mediante la superación de las pruebas teórico-prácticas de capacitación que se determinen por resolución del Director General de la Guardia Civil, de acuerdo con lo prevenido en la forma prevenida en el artículo 98.2.
INCLUSO SE PODRÍA INTERPRETAR QUE LA AE NO DESAPARECE DICE PARA USARLAS AY QUE PEDIR UNA AUTORIZACIÓN ESPECIAL PARA ARMAS DE COLECCIÓN.
NO SERIA ESTO UNA ESPECIE DE AE BUENO SERIA AEC...PODRIA SER NO?CON LOS MISMOS REQUISITOS QUE LA AE ACTUAL.QUE OPINAIS?

[oscashooter]

No es cuestión de "opinar". No lo es ni sobre el "qué opinemos ahora nosotros", y mucho menos dejar abierta la cuestión al "cómo pueda opinar (y disponer)" en cada situación y momento el "agente de la autoridad" de turno.
NO, lo suyo es CLARIDAD EN LAS NORMAS Y SEGURIDAD JURÍDICA, porque otra cosa, todo lo demás, es estar vendidos y al albur de lo que cada "uniformado" o "administrativo" pueda opinar y según le haya sentado la noche, la digestión o si tiene dolor de muelas ese día... pues no, no lo veo.
Debemos pedir que LAS NORMAS QUEDEN MERIDIANAMENTE CLARAS Y RECOJAN LO QUE ES Y NO ES, y para nada quedar al capricho, entendimiento o humor DE NADIE Y EN NADA.

[kernelsuse]

La redacción del reglamento es infumable. Lleno de contradicciones que da una libertad a los de verde para multarte con sanciones millonarias hasta por tener un cuchillo jamonero en la cocina y no exajero nada.

Sobrevivir con este reglamento sera imposible. Despues sumarle circulares internas, interpretaciones represoras y que pasara? Significara nuestro fin.

En otros hilos hay un grupo de compañeros conocidos que están trabajando en una iniciática que consiste en llevar esto a los tribunales y tumbarlo ya que incumple las normativas europeas y no hace las trasposición de las normas europeas aprobadas tal y como debería hacerlo. Esta es la mejor vía y mas efectiva. Las alegaciones no serán alegaciones puesto que este borrador no se publico en el BOE. Pensarlo! Va a salir si o si y simplemente se van a mandar observaciones que así lo indica en su web la federación nacional.

De momento están trabajando con un bufete el asunto y en breve lo publicaran en el foro para todo el que quiera participar en la demanda. Ya hay unos cuantos dispuestos por lo que cuantos mas seamos mejor y menos dinero costara. Con todos los que somos tocaríamos a unos miseros euros... Sin duda esta vía es la mejor y mas efectiva.

[Almogaver50]

No es cuestión de "opinar". No lo es ni sobre el "qué opinemos ahora nosotros", y mucho menos dejar abierta la cuestión al "cómo pueda opinar (y disponer)" en cada situación y momento el "agente de la autoridad" de turno.
NO, lo suyo es CLARIDAD EN LAS NORMAS Y SEGURIDAD JURÍDICA, porque otra cosa, todo lo demás, es estar vendidos y al albur de lo que cada "uniformado" o "administrativo" pueda opinar y según le haya sentado la noche, la digestión o si tiene dolor de muelas ese día... pues no, no lo veo.
Debemos pedir que LAS NORMAS QUEDEN MERIDIANAMENTE CLARAS Y RECOJAN LO QUE ES Y NO ES, y para nada quedar al capricho, entendimiento o humor DE NADIE Y EN NADA.

Totalmente de acuerdo, pero esto es España...

Así que mejor tomárselo con calma y ver el vaso medio lleno. Yo opino igual que el post que inicia el hilo y espero que para los avancargueros lo único que cambiará será tener que inscribir todas las armas de avancarga en el libro, tanto las que tienen guía como las que no. El resto parece que sigue igual: Al caducar la AE, según la disposición transitoria tercera, se podrá solicitar la AEC sin necesidad de hacer ese nuevo examen de capacitación, y las armas deberán guardarse “bajo llave”, pero no necesariamente en armeros homologados, pues tal como está redactado el Art. 107, estos aplicarían solo para las “reproducciones de arma antigua” (6.2), no para las armas de avancarga (6.4).

O sea, que todo sigue igual de mal.

Optimista que es uno…

[oscashooter]

Compañero Almogaver, a ver si tienes razón, que no lo tengo nada claro... ni nadie te lo asegura. Pero, todavía queda otra "cuestión pendiente": si todo sigue igual... supongo que sabes que para las armas "en tiro" que están inscritas en el libro, si uno desea tirar con ellas, HACE FALTA UNA AUTORIZACIÓN EXPRESA, con fecha y circunstancia del hecho, que te ha de "conceder" el responsable de tu Intervención de Armas. El resto de la cuenta, compañero, puedes sacarla tú mismo.
Un saludo

[mipadrecartagena]

Por si vale, una pequeña aclaración. Aunque soy nuevo es en estas lides (LLevo unos pocos dias asociado) no lo es tanto en mi vida de la armas. Cuando la mili (1º del 1964) fuí tirador de primera con mauser. Posteriormente he tirado con cetmen, Z-45; Z-60 y una de 30.mm. Varias veces con pistolas de 9 mm/mm (Star y Astra) y rifles del 22. Tambien fuí cazador con una sarrasketa de cañones de vuelo paralela. Amen de las correspondientes Gamo y Setra de balines. Despues de esta (larga)introducción, mas que nada para darme a conocer y despues de historias que quizá otro dia os cuente, diré que en la actualidad me he pasado al coleccionismo de fogueo. Poseo hasta este momento 11 pistolas que me entretienen en mis muchos ratos de ocio (a los jubilados del Ministerio de Defensa nos sobran bastantes). Me encanta mirarlas, desarmarlas, engrasarlas y algunas veces (pocas) dispararlas. (voy a la finca de un amigo en medio de montes y alli me lo paso D:P:M:. Volviendo al tema del colecionismo esto no es ni mas ni menos que tenernos controlados y sacarnos una pasta. Veréis: Para sacarse el libro de Coleccionista y la Autorización de coleccionista de Armas hay que tener los siguientes requisitos: ser mayor de edad, de nacionalidad española (creo) y rellenar una serie de instancias. Una vez hecho esto, llevarla junto con las réplicas de fogue a la Comandancia de la G.C. mas cercana, donde te darán un documento para que vayas a ingresar en un banco 30,19€. y al mismo tiempo hagas la peticion del Libro del Coleccionista 24€ que te facilitaran en la G.C. cuando lo pidan y venga (lo piden a una imprenta de ellos y tarda unos 2 ó 3 meses. Sobre ese tiempo te llegará la certificación de Ministerio del Interior: Ha tenido entrada en esta Direcccion General-Intervención Cental de Armas y Explosivos la citada instancia por la que se solicita AUTORIZACIÓN DE COLECCIONISTA DE ARMAS. etc,etc,etc. Normalmente te dan una autorización favorable. no obstante en los Fundamentos de Derecho, Punto PRIMERO.-apartado a) dice y transcribo literalmente " a)el Reglamento de Armas en su Artcº 107 a) dispone que "No precisarán licencia, las Armas de Avancarga ni las demás armas de fuego antiguas,históricas o artísticas que sean inscritas en el Libro-Registro y que sean conservadas en Museos o en armeros de los que sean titulares los coleccionistas.
b)El citado artículo en su apartado b) contempla que "las personas físicas y jurídicas coleccionistas de armas de avancarga o de otras Armas de fuego antiguas,históricas o artísticas, sus reproducciones y asimiladas,susceptibles o no de hacer fuego,y de armas sistema "flobert"podrán poseerlas legalmente si las tienen inscritas en un Libro-Registro, diligenciado por la Intervencion de Armas respectiva,en el que se anotarán altas y bajas.
El Articulo 2º explicita que quedan prohibidas la publicidad,compraventa,tenencia y uso de "las pistolas y revolveres detonadores etc etc..
En fin. eso es lo que pone a grandes rasgos mi Certificado. y en el Libro de Coleccionista van referenciadas todas las detonadoras que tenco con expresion de marca, modelo, categoría calibre,nº de serie, punzón de marca y fecha de compra e inscripción. Al darla de alta, se debe acompañar la factura de compra en la que figuren todos los datos, imcluidos la serie del arma y su
referencia.
En fin... un rollo.

[YeoMan]

Eso de ver lo positivo, pues lo siento pero no.

Yo no pienso solo en mi, pienso también en el resto de ciudadanos que quieran poseer un arma de avancarga, ya sea nueva o porque su padre ha fallecido y quiere quedarse con ellas.

Mientras en otros países son de venta libre aquí de momento es suficiente con un tramite y un reconocimiento medico. Pero ahora ya es rebuscado de narices:

1. Tienes que hacerte coleccionista bajo recomendación aunque no seas coleccionista y seas tirador, cazador, recreador o solo quieres tener el trabuco en el salón de casa. Que no se quien esta legalmente preparado para recomendarme como coleccionista que no lo soy.

2. Si quieres usar esas armas tienes que pedir una autorización (aunque a los que ya tenemos AE no nos la pidan, cosa que dudo) y demostrar unas actitudes.

3. Tienes que tenerlas con unas medidas de seguridad cuando en el resto de Europa he visto estas armas incluso adornando restaurantes. Para el que tenga muchas armas no se como las va a meter todas en un armero.

4. Olvídate de comprar una llave para cambiar un percusión a chispa, porque ahora formara parte imprescindible de un arma y si inutilizas un rifle olvídate de el mecanismo o el gatillo que te lo van a dejar soldado.

Quizas a los que ya tenemos AE no nos afecte mucho (creo que demasiado) pero para los nuevos aficionados a la avancarga va a ser un palo, que posiblemente a los viejos tiradores les dara igual, pero a mi no.

Por otra parte este reglamento va a afectar incluso al que tiene un cuchillo jamonero o una pistola de juguete.

Yo no veo el vaso medio vacío ni medio lleno, veo un vaso envenenado.

PD: al mercado negro le espera un buen futuro.

[Almogaver50]

Compañero Almogaver, a ver si tienes razón, que no lo tengo nada claro... ni nadie te lo asegura. Pero, todavía queda otra "cuestión pendiente": si todo sigue igual... supongo que sabes que para las armas "en tiro" que están inscritas en el libro, si uno desea tirar con ellas, HACE FALTA UNA AUTORIZACIÓN EXPRESA, con fecha y circunstancia del hecho, que te ha de "conceder" el responsable de tu Intervención de Armas. El resto de la cuenta, compañero, puedes sacarla tú mismo.
Un saludo

¡Pues no, eso no lo sabía yo! Y no lo sabía porque tengo todas las avancargas guiadas bajo la AE, en el libro sólo tengo un arma que el BOPE no me autorizó para disparar.

Si fuera como dices oscashooter, al final el subteniente interventor se sabrá mis datos de memoria: ya sea en el club o en el coto, yo tiro cada semana.

YeoMan tienes más razón que un santo: Cuando yo era un chaval, en España la avancarga era de venta libre, o sea, que vamos para tras en todo, pero yo no me bajaré del burro y seguiré viendo el vaso medio lleno hasta que se rompa.

No soy tozudo, solo tengo una pizca de sangre maña.

Un saludo,