30-06 o 308

Rifles potentes y precisos para el desafío de la caza mayor
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cutis
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Re: 30-06 o 308

Mensajepor cutis » 30 Dic 2016 19:49

Tiráis siempre a la baja , en este país no se consuela el que no quiere, los 30m/s será en marcas blancas ; por que según donde mires hay 40 o 50 m/s , que no los caga un perro en ayunas ni harto de jamón :mrgreen:

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JohnWoolf
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Re: 30-06 o 308

Mensajepor JohnWoolf » 30 Dic 2016 20:23

Para mí una de las ventajas que tiene el .308 Winchester sobre el .30-'06 Sprg es la disparabilidad, que es un palabro, lo sé, que hemos traido del inglés pero que es muy descriptivo. Se trata, como su nombre indica, la capacidad de ser disparado con gusto, confianza en la precisión, poco o nulo desgaste del arma, agilidad del arma que lo tira a la hora de subir al hombro, lo que castiga al tirador en una jornada de "trabajo", etc, etc.

Ahí sí te digo que a algunos cazadores se les puede hacer más disparable el .308 Win que el '06, en función de que a algunos, por su constitución física, edad, sexo, etc, les puede parecer más pegón el '06 a igualdad de armas. Ciertamente tiene más retroceso. Y ya se sabe que se tira bien lo que se tira a gusto.

Yo recuerdo que el SB 75 en .308 Winchester, que usé varios años prestado por un amigo para sacar conclusiones, era, a pesar del cartucho, un rifle comparativamente menos disparable que muchos rifles de otras marcas, y desde luego mi Sako 75, en .30-'06 Sprg.

Otro ejemplo era el de mi ex-Tikka Master Sporter en .308 Win que, comparado con mi Remington 700 VS también en .308, era mucho menos disparable. El segundo una delicia y el primero se encabritaba como la m que lo p. En este caso se trata de una diferencia en la construcción, grueso de cañón y reparto de masas en ambos rifles, más objetivable.

Muchas veces la disparabilidad comparativa entre cartuchos es un factor más subjetivo que objetivo, porque todo radica en lo a gusto que usemos un cartucho determinado en un rifle determinado con un visor determinado.

Saludos.

JW.
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Re: 30-06 o 308

Mensajepor Parmenides » 30 Dic 2016 21:31

Forestalillo escribió:Luego en el tema de obtener munición comercial, los precios son los mismos en ambos cartuchos, la diferencia radica en que en muchas ocasiones sobre todo si vamos a alguna armería con poca munición, seguramente en 30.06 algo siempre hay, en .308 lo mismo no.


Esta es la observación que más o menos iba a hacer yo, compañero. Si no haces recarga, hazte con un 30-06. En su día tuve un rifle de caza en 308w y acabé aburrido de ver como no siempre había munición de caza en este calibre. En cambio de otros como 243, 270, 300wm casi siempre había y 30-06 siempre.

saludos
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Re: 30-06 o 308

Mensajepor antares308 » 30 Dic 2016 22:20

Por evolucion logica el 308.................... si no todavia estariamos tirando con arcos, flechas, lanzas y piedras.................... he tenido los 2 en ambos Remington un 700 BDL y un police y al final termine utilizando el armatroste del police en monteria................ :saluting-soldier:
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Re: 30-06 o 308

Mensajepor JAMPANA » 31 Dic 2016 22:45

CARLY escribió:Acabo de preguntar a un amigo, que tiene el mismito rifle en 308, el dice que esta tirando las Hornady sst de 150 grains, y dice que esta encantado, le da un uso similar al que yo quiero darle. Como lo véis? porque ya he decidido que en 308, de aquí a un rato me quedan las balas, jejeeje


Yo uso esa munición en mi manlinncher 308 win y van de maravilla , para rececho en el 30-06 y en el 308 jamas paso de los 150 graains

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor cutis » 01 Ene 2017 14:52

Pues deberías replanteartelo compañero, por que en recechos a largas distancias el proyectil de 165 grains se comporta mejor que el de 150 grains

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor JAMPANA » 01 Ene 2017 16:05

Quizás tengas razón Cutis , mirare las tablas

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor CARLY » 03 Ene 2017 11:29

Muchísimas gracias a todos por sus respuestas, al final me decidí por el 308, y las balas que voy a empezar a tirar son 150g las hornady sst. Ire probando con eso, ya mas adelante puedo probar otra cosa si no me convence, muchas gracias a todos por vuestra ayuda.

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor carlosvdmk » 22 Ene 2019 10:10

Después de leer todo el hilo hay algo que aún no entiendo: ¿cómo puede ser que el 308 teniendo una vaina mucho más corta que el 30.06 de prácticamente las mismas velocidades en boca?

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor gumersindo » 22 Ene 2019 10:20

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor yogi_maketo » 22 Ene 2019 10:29

carlosvdmk escribió:Después de leer todo el hilo hay algo que aún no entiendo: ¿cómo puede ser que el 308 teniendo una vaina mucho más corta que el 30.06 de prácticamente las mismas velocidades en boca?


Es que no es.

Siempre esa comparación de "mejor un 308" la hacen tramposos, normalmente comparando un 308 recargado hasta rozar la sobrepresión, con un rifle de cerrojo y cañón largo frente a un semiautomático con cañón corto y munición de fábrica. Comprúebalo, no falla nunca.

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor carlosvdmk » 22 Ene 2019 11:43

Pero incluso en algunos comparadores balísticos de los que se pueden encontrar online dan unas diferencias mínimas (y entiendo que ahí los hablan de munición comercial).

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor CX4_STORM » 22 Ene 2019 12:21

yogi_maketo escribió:
carlosvdmk escribió:Después de leer todo el hilo hay algo que aún no entiendo: ¿cómo puede ser que el 308 teniendo una vaina mucho más corta que el 30.06 de prácticamente las mismas velocidades en boca?


Es que no es.

Siempre esa comparación de "mejor un 308" la hacen tramposos, normalmente comparando un 308 recargado hasta rozar la sobrepresión, con un rifle de cerrojo y cañón largo frente a un semiautomático con cañón corto y munición de fábrica. Comprúebalo, no falla nunca.


No inventes yogi.... Ya veo que te estás pasando al lado oscuro del 30-06.

Según tablas balísticas de fabricantes, usando misma longitud de cañón probeta, las diferencias son mínimas e incluso sé de una que usando el mismo proyectil, da menos velocidad en el 30-06

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor yogi_maketo » 22 Ene 2019 12:23

CX4_STORM escribió:incluso sé de una que usando el mismo proyectil, da menos velocidad en el 30-06


¿cuál?

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor yogi_maketo » 22 Ene 2019 12:24

Pero en cualquier caso, de 20 marcas, con media docena de puntas cada una, que UNA gane el 308 no es para decir que sean iguales.

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor CX4_STORM » 22 Ene 2019 12:40

yogi_maketo escribió:Pero en cualquier caso, de 20 marcas, con media docena de puntas cada una, que UNA gane el 308 no es para decir que sean iguales.


No, no, no digo que sean iguales... ¡Digo que el .308 es mejor!

Permite cañones más cortos sin perder prestaciones lo que se traduce en un peso menor del arma.

Lo digo también por economía de la munición, comercial y recargada (vainas más pequeñas y económicas de fabricar y menos pólvora necesaria) para prestaciones similares. Sí, en alguna armería he visto la misma marca y modelo más cara en .308 pero era por una oferta puntual del 30-06, no por precio habitual.

La marca que tiene más velocidad en el .308 respecto al 30-06 es Barnaul: 804 m/s del apestólico vs 834 m/s del .308, ambos con el mismo peso de proyectil de caza en 168 gr.

Sí, ya sé que diras que esa es una mierda de munición y te doy la razón, sólo es un ejemplo.

Insisto que la única ventaja del 30-06 es la legislación española, que prohibe el .308 en semiautomático.

Y en USA, donde tienen lo que les de la gana para elegir, el cartucho más vendido, para caza y tiro, es el .308 W. Por algo será.

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor Rapiegu » 22 Ene 2019 13:37

Sin querer entrar en polémica ; el 308 solo supera al 30-06 en semis de 51 cmt de cañón . Es fácil cuanto más rápido es un cartucho ( capacidad de vaina , tipo de pólvora ) más velocidad pierde en cañones cortos ; pero en cañones de 56 cmt que son la mayoría en cerrojo y si son de 61 más todavía , el 30-06 supera de media en todos los pesos del orden de 35 a 45 m/s , hablando siempre de Municion Factory

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Re: 30-06 o 308

Mensajepor CX4_STORM » 22 Ene 2019 14:13

Pues entra en polémica hombre, que para eso estamos en el foro. ¿Y esos 45 m/s crees que marcan alguna diferencia en caza?


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