El fin de la AE ya es oficial

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
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furas
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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor furas » 15 Ene 2019 02:59

Perecemos delincuentes. Bueno no, a ellos los tratan mejor.
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oscashooter
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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor oscashooter » 15 Ene 2019 06:36

País de traca y de pandereta, de despropósitos continuados y cainismo imbécil y sin sentido, de apuntarse a la primera de cambio a dar "otra vuelta de tuerca" y tardar siglos en introducir derechos y libertades.
Siendo claros y objetivos: los delitos cometidos con armas de fuego, en primer lugar no son ninguna "epidemia", y en segundo lugar, si se entra a conocer los hechos cuando esos delitos o accidentes se producen, encontraremos que, en un 90% largo intervienen ARMAS ILEGALES, obtenidas en el mercado negro, y que del otro 10%, si es que llega, la práctica totalidad tiene como protagonistas a "profesionales", desde la mujer de un comisario que le coge prestada el arma, hasta el mosso, guardia o policía al que "se le cruza el cable" y comete una barbaridad o bien se pega un tiro por hartazón de la vida o desconocimiento de lo que es el arma que porta. En resumen, que delitos cometidos con armas "legales" en manos de particulares, prácticamente nulos.
Por otro lado, la AE, la avancarga. En los últimos CAMPEONATOS DEL MUNDO, la actuación de los tiradores españoles fue DE UN NIVELAZO INCREÍBLE, y eso que los pobres jugaban en unas condiciones para nada homologables a las ventajas y ayudas con que cuentan los representantes de otros países. Medallas de oro, de plata, de bronce, diplomas... a base de buen hacer, huevos, afición... y su dinero, porque ayudas y subvenciones, pocas.
No conozco un solo caso de delitos cometidos con un arma de avancarga, y lo que es el nivel de la práctica deportiva de quienes las poseen y practican el tiro con ellas acabo de comentarlo; pues bien, todo al garete, si ya de por sí es el tiro con armas históricas casi un "acto de valor", ahora le damos otra colleja reglamentaria y a fondo.
No sé quién o quiénes han "redactado" el borrador de reglamento, pero desde luego ya les vale y, sobre todo, menudos imbéciles y estultos quienes son los "padres de la idea" y los supuestos representantes de los ciudadanos, los políticos que permiten semejante bodrio y no les despeina el intentar llevarlo al BOE.
Como en el "Cantar de mío Cid",¡ay que buenos vasallos si ovieren buen señor!" pero no, que en este país redacta las normas el que las redacta y lo permite quien lo permite.
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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor feng sui » 15 Ene 2019 08:18

Bueno, tras ver los otros reglamentos q aprecen en la web del ministerio, ver cuándo se cerraron las alegaciones y cuánto tiempo ha pasado sin ser publicados, la cosa va para laaaaaargo.

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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor oscashooter » 15 Ene 2019 08:45

feng sui escribió:Bueno, tras ver los otros reglamentos q aprecen en la web del ministerio, ver cuándo se cerraron las alegaciones y cuánto tiempo ha pasado sin ser publicados, la cosa va para laaaaaargo.



Eso, compañero, NO es una solución y apenas un consuelo. Si no hay un cambio de orientación en lo redactado que ahora se conoce, si no se aplican el sentido común y la más elemental justicia, a la corta o a la larga estaremos aviados.

La solución, y es lo que hay, ha de venir por el camino de que los RESPONSABLES POLÍTICOS pongan cordura y razón, dejen claro a los "expertos" y "técnicos" que un reglamento se escribe para DESARROLLAR LA LEY, y no para prostituirla, limitarla y hacerla más estrecha. Es hora de que el criterio del ministerio de turno, y no sólo en este tema de las armas, NO QUEDE AL CRITERIO de unos "gurus" que se creen imbuidos de autoridad cuando, en realidad, sólo son sus representantes al servicio de los ciudadanos y en temas y actuaciones TASADAS, y no a "su criterio".
Pero como se apunta, la solución ha de ser "política", respetando derechos y libertades, reglamentando para uso legítimo y seguro, por supuesto, pero NO en una espiral restrictiva infundada del corte de "muerto el perro, muerta la rabia".
Y aquí está la verdadera raíz del problema: en la política, porque o los poncios de turno "pasan" o son iluminados populistas apóstoles del buenismo pacifista llevado a la caricatura.
Está claro que hay que moverse, y hemos de hacerlo no buscando soluciones "temporales" y casi "de favor", sino apelando a un compromiso que destierre esta arbitrariedad y este estar, SIEMPRE, en la cuerda floja.
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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor mmmmm » 15 Ene 2019 08:47

Y las armas flobert?...7 categoria.4
Porque supongo libro coleccionista...pero luego leo guia de pertenencia.....
Armero con 7’5 julios de potencia??????
Que autorizacion o licencia las va a amparar?

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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor fierabras » 15 Ene 2019 09:06

mmmmm escribió:Y las armas flobert?...7 categoria.4
Porque supongo libro coleccionista...pero luego leo guia de pertenencia.....
Armero con 7’5 julios de potencia??????
Que autorizacion o licencia las va a amparar?


¿Y esto? ¿Alguien lo entiende?:

3. Queda prohibida la tenencia de imitaciones o réplicas de armas de fuego que por su apariencia física o sus características externas puedan inducir a confusión sobre su auténtica naturaleza aunque no puedan ser transformadas en armas de fuegos.

Se exceptúa de la prohibición anterior, la tenencia de imitaciones o réplicas de armas de fuego en museos, organismos con finalidad cultural, histórica o artística en materia de armas o en el propio domicilio como objeto de adorno o coleccionismo. Su uso en recreaciones históricas, filmaciones, artes escénicas o espectáculos públicos, se realizará de conformidad con lo establecido en el artículo 149”.


Por un lado prohiben la tenencia de cualquier réplica inerte de un arma en el primer párrafo, ahí se incluye casi cualquier cosa, hasta un arma de juguete comprada en un chino, y en el segundo párrafo lo autorizan con fines decorativos.

¿Y esto? ¿qué quiere decir?:

3. Queda prohibido el uso por particulares de cuchillos, machetes y demás armas blancas que formen parte de armamentos debidamente aprobados por autoridades u organismos competentes.

Su venta requerirá la presentación y anotación del documento acreditativo del cargo o condición de las personas con derecho al uso de dichos armamentos.

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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor YeoMan » 15 Ene 2019 09:36

fierabras escribió:
mmmmm escribió:Y las armas flobert?...7 categoria.4
Porque supongo libro coleccionista...pero luego leo guia de pertenencia.....
Armero con 7’5 julios de potencia??????
Que autorizacion o licencia las va a amparar?


¿Y esto? ¿Alguien lo entiende?:

3. Queda prohibida la tenencia de imitaciones o réplicas de armas de fuego que por su apariencia física o sus características externas puedan inducir a confusión sobre su auténtica naturaleza aunque no puedan ser transformadas en armas de fuegos.

Se exceptúa de la prohibición anterior, la tenencia de imitaciones o réplicas de armas de fuego en museos, organismos con finalidad cultural, histórica o artística en materia de armas o en el propio domicilio como objeto de adorno o coleccionismo. Su uso en recreaciones históricas, filmaciones, artes escénicas o espectáculos públicos, se realizará de conformidad con lo establecido en el artículo 149”.


Por un lado prohiben la tenencia de cualquier réplica inerte de un arma en el primer párrafo, ahí se incluye casi cualquier cosa, hasta un arma de juguete comprada en un chino, y en el segundo párrafo lo autorizan con fines decorativos.

¿Y esto? ¿qué quiere decir?:

3. Queda prohibido el uso por particulares de cuchillos, machetes y demás armas blancas que formen parte de armamentos debidamente aprobados por autoridades u organismos competentes.

Su venta requerirá la presentación y anotación del documento acreditativo del cargo o condición de las personas con derecho al uso de dichos armamentos.



Lo de las réplicas ya lo puse yo en otro tema del foro, se entiende que esta prohibido tenerlas pero si las tienes en casa no pero esta prohibido tenerlas aunque en casa no… y así entras en un bucle que te puedes morir.

Lo de los cuchillos también me choca un poco, ¿qué pasa con los cuchillos de colección militares? Yo ya me estoy empezando a pensar que acabaremos en un gulag por nuestras navajas de Albacete.

Deberiamos redactar una alegación solo de la AE porque somos minoría y no creo que nadie nos defienda.

:clint:
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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor Amra » 15 Ene 2019 10:07

YeoMan escribió:Deberiamos redactar una alegación solo de la AE porque somos minoría y no creo que nadie nos defienda.


No creo que seamos minoría lo que somos es mayores ó sea desde la perspectiva moderna prescindibles sin opinión.

Un saludo.
Nuestro carácter es el resultado de nuestra conducta.

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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor fierabras » 15 Ene 2019 10:25

YeoMan escribió:
Deberiamos redactar una alegación solo de la AE porque somos minoría y no creo que nadie nos defienda.

:clint:


Sí, quiero ver un modelo de alegación y a partir de ahí hacer una para la AE o utilizar la que hagan otros compañeros.

Lo importante es también que se entere todo el mundo, que muchos del foro solo miran cuatro temas de su interés y de estas cosas se enteran a toro pasado.

Por eso creo que desde la dirección de esta página tenían que poner algo que resaltara todo esto, una noticia, unificar los temas, no sé ... que cuando uno pase por aquí para lo que sea lo vea inmediatamente.

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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor oscashooter » 15 Ene 2019 10:38

En todo de acuerdo, Fierabras. Y por eso mismo me atrevo a proponer un ENLACE EN EL QUE TODO EL QUE LO DESEE (debiéramos ser TODOS e incluso invitar a amigos y familiares a que también entrasen y firmasen) pueda aportar su firma y adhesión a un TEXTO BIEN REDACTADO que recogiese la totalidad de las enmiendas posibles así como la justificación de las mismas. Ese texto, en mi opinión, siendo susceptible de ser firmado y apoyado por todos, debiera ser redactado por LAS FEDERACIONES, ASOCIACIONES ARMERAS, ANARMA y cuantos colectivos se puedan ver perjudicados por la entrada en vigor del reglamento que nos ocupa.
Por otro lado, como también algún compañero apunta, el buscar contactos con la esfera política y hacer que "se mojen" no estaría nada mal, o en el peor de los casos, dicha gestión nos servirá para "triar" o distinguir entre "churras y merinas"
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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor man1963 » 15 Ene 2019 10:42

Muy buenas.
No quiero ser mal pensado, pero este ataque a la AE, en concreto a las armas amparadas en el artículo 6.4, avancarga pura y dura, huele a esas venganzas personales entre negociadores. Aquello de mis atributos son más grandes que los tuyos por muchas canas que tú peines.
Qué por analogía al apartado 6.2, te pidan una caja fuerte, y en concordancia con el resto de armas de cartucho metálico, es cogérsela con papel de fumar. Qué te obliguen a asociarte a un organismo totalmente artificial de coleccionista, que se crean como consecuencia de las instrucciones anteriores, raya lo kafkiano, por ser caritativo. ¿No estamos ya federados para poder usar nuestras armas?.
Y, ya puestos, que nos indiquen a qué fabricante de cajas fuertes hay que recurrir para adquirirlas.
En Francia, corregidme si me equivoco, y es Europa, nuestras armas 6.4 son de venta libre.
¿Decían en no sé qué película, que parezca un accidente?. Que Dios me perdone, pero esto parece una extraña vendetta de algún ofendido.
Recreadores, festeros de moros y cristianos, tiradores de armas históricas, avancargueros en general, obligados a asociarse para obtener un libro de coleccionista cuando ya poseen una AE. La verdad que no tiene mucho sentido.
Un saludo.

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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor alvaro95 » 15 Ene 2019 11:01

fierabras escribió:
YeoMan escribió:
Deberiamos redactar una alegación solo de la AE porque somos minoría y no creo que nadie nos defienda.

:clint:


Sí, quiero ver un modelo de alegación y a partir de ahí hacer una para la AE o utilizar la que hagan otros compañeros.

Lo importante es también que se entere todo el mundo, que muchos del foro solo miran cuatro temas de su interés y de estas cosas se enteran a toro pasado.

Por eso creo que desde la dirección de esta página tenían que poner algo que resaltara todo esto, una noticia, unificar los temas, no sé ... que cuando uno pase por aquí para lo que sea lo vea inmediatamente.

yo también quiero ver uno
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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor Indignado » 15 Ene 2019 11:05

man1963 escribió:Muy buenas.

En Francia, corregidme si me equivoco, y es Europa, nuestras armas 6.4 son de venta libre.

Un saludo.



En Francia y en la mayor parte de Europa, vamos, que hasta en Polonia.
Salud.

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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor greyghost » 15 Ene 2019 13:43

-Somos unos 1.500 carboneros, ¿nos van a hacer caso?.
-Quedaran prohibidas las replicas inofensivas de Denix, incluso las replicas de CO2 de armas como los colt 1873.
-Se nos obligará a tener un armero de grado III, el que tenga 4 o 5 pistolas aunque sean monotiro, ¿donde las mete?, algunas por sus dimensiones tampoco cabrían.
-Armero para los Kentucky, Hawken, Zouave, etc.
-Necesidad del libro, certificado de asociación, examen, tasas y además de mil y un dolores de cabeza, dinero, dinero y dinero.

Y con un par, leo al presidente de Anarma que la 2ª enmienda está al caer en España. En fin....., es para reir, llorar o aliviar los esfínteres en alguien.

Una precisión, en Francia son de venta libre pero solo las originales, las réplicas si están reguladas.

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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor fierabras » 15 Ene 2019 13:45

greyghost escribió:-Somos unos 1.500 carboneros, ¿nos van a hacer caso?.
-Quedaran prohibidas las replicas inofensivas de Denix, incluso las replicas de CO2 de armas como los colt 1873.
-Se nos obligará a tener un armero de grado III, el que tenga 4 o 5 pistolas aunque sean monotiro, ¿donde las mete?, algunas por sus dimensiones tampoco cabrían.
-Armero para los Kentucky, Hawken, Zouave, etc.
-Necesidad del libro, certificado de asociación, examen, tasas y además de mil y un dolores de cabeza, dinero, dinero y dinero.

Y con un par, leo al presidente de Anarma que la 2ª enmienda está al caer en España. En fin....., es para reir, llorar o aliviar los esfínteres en alguien.

Una precisión, en Francia son de venta libre pero solo las originales, las réplicas si están reguladas.


Ya, pero nos guste o no ANARMA se debe a sus socios, y si ellos van por esa línea o están de acuerdo con ella ... y yo no soy de ANARMA.

Creo que ahora meterse en discusiones entre nosotros será contraproducente.

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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor Reincidente » 15 Ene 2019 19:09

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Última edición por Reincidente el 16 Oct 2020 22:57, editado 1 vez en total.
Prius flammis combusta quam arma Numantia victa. :tanque^:

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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor oscashooter » 15 Ene 2019 19:21

A ver, compañero, cada palo que aguante su vela.
El que algunos "gurús" de la Guardia Civil sean quienes redacten el borrador, perdiendo el norte, aceite y la cordura, no cambia que son quienes son y lo que son: meros "agentes" dicho sea desde el respeto... pero eso, nada más, NADA MÁS. Un coronel, general, comandante o cabo primero, por más que "curre" en el ICAE , no tiene más potestad ni competencias que las que la Ley le señala, y entre ellas NO SE ENCUENTRA NI LEGISLAR NI PARIR REGLAMENTOS POR SU CUENTA, que quienes tienen que supervisar dichos "borradores" son nuestros -al menos supuestamente- "representantes", es decir, LOS POLÍTICOS, porque sólo ellos son quienes los llevan al BOE y los avalan con su firma.
El que a la ICAE, llegado el caso, se le haya "ido la olla" no empece para que un político, consciente, informado y responsable, les eche para atrás lo que, a todas luces, es un abuso, un despropósito.
Pero... aquí es donde tenemos el problema: en los políticos, que o bien no se enteran y dejan hacer, o bien se han contagiado de ese demagógico "buenismo" anti-armas, o por último, no tienen ni rosita idea de lo que les compete y son unos incompetentes zampabollos preocupados tan sólo por "su" partido y cobrar, eso sí, pingües salarios de apesebrado de lujo cada final de mes.
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Re: El fin de la AE ya es oficial

Mensajepor Reincidente » 15 Ene 2019 19:29

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Última edición por Reincidente el 16 Oct 2020 22:59, editado 1 vez en total.
Prius flammis combusta quam arma Numantia victa. :tanque^:


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