Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
hbasajaun
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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor hbasajaun » 12 Abr 2018 16:50

YeoMan escribió:Hola hbasajaun, poco te puedo ayudar ya que yo uso cal .45 y a corta distancia.

En cuanto a precisión tu mejor que nadie puede ver que es lo que mejor funciona.

En caza creo que con ese calibre, esos grains y esas cargas vas sobrado para abatir una pieza. Así que yo me centraría en la precisión.

Los sabots de plástico no me gustan ya que acabamos dejando plástico por el monte y uno de los atractivos de la avancarga es poder disparar como hace un siglo. Pero esto es una cuestión personal.

En la web de 13bolas hay un programa muy bueno para analizar la velocidad. En el calibre que usas no veo necesario estudiar la energía que desarrollas y si es letal, pero siempre ayuda.

https://www.13bolas.com/articulos/3FNUEVA.php


Ya se que no te he ayudado mucho, pero poco más puedo contarte.

Un saludo y felicidades por tu arma.

gracias,si que has ayudado,voy a mirar lo de 13 bolas,de echo las maxi son de alli,en cuanto al plastico tienes razon pero mi rifle es una edicion pensada para eso precisamente,por otro lado el plomo ya estan pensando en prohibirlo en algunos estados de eeuu,asi que el futuro de la caza con avancarga se presenta,con la utilizacion de sabots y bala de cobre.
Tambien decirte que a mi tambien me gusta disparar como hace un siglo,tengo el frontier para eso,aunque lo dejare para cacerias nacionales que puedo predecir el tiempo,el hawken lo pille pensando para cuando voy a nueva zelanda,llueve mucho y la chispa es muy puñetera jajaja,un saludo y buena caza.

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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor YeoMan » 12 Abr 2018 19:00

KUSTOM escribió:VIDEO, fabricacion de polvora negra.Visto asi parece facil.Haber si alguno sabe decirme si todos los componentes se pueden comprar y donde.Carbon ya tengo...jajaja...

https://www.youtube.com/watch?v=tzEX2MVb9aQ


Todos los componentes se pueden comprar en tiendas especificas de productos químicos, seguramente se tomaran nota de tus datos y te apuntaran en una "lista" por seguridad a mi me lo han hecho con algunos productos.

Yo tengo azufre en pastillas que compre hace años para limpiar los toneles de vino.
El nitrato potásico lo venden como fertilizante. Acordaros del "Nitrato de Chile".

Lee muy bien las normas de seguridad de estos productos.
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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor hermanoshawken » 13 Abr 2018 17:27

Hola YeoMan. Muchas gracias por mi parte por tu agradecido reconocimiento.
Por otra parte quería comentar lo siguiente. Cazar con la técnica de bola y calepino es lo más tradicional. Lo que más puede impactar a nuestro favor y en nuestra causa en la opinión pública, del ya de por sí escueto mundo de la caza. Además para las maxibalas no es necesario el sabot. Se inventaron precisamente para eso. Para armas de paso rápido y estría poco profunda están las balas cilindrojivales que también son de época. Pues en la práctica tirar con un Creedomore es como tirar con un arma de cartucho del 45-70. En Estados Unidos, que es una nación tan compleja como contradictoria, se lanzaron a inventar los rifles de avancarga inline para sabot y proyectiles modernos, para, dada la legislación de muchos Estados, aumentar la cuota de mercado entre los cazadores. A mi me parecen armas muy feas, y lo ecológico ya no es tal si haces un disparo de francotirador, sea el arma de avancarga o no.
En España se podría cazar la mayor con bola y calepino perfectamente en distancias no mayores de 100 o 125 metros, con lo clásico: calibres del 54 y del 58. Para eso hizo Dikar en los 70 y 80 unos "Mountain" preciosos que son muy buscados en USA. También los rifles express del 50 son excelentes. Dikar también fabricó un modelo bastante efectivo, aunque feo y tosco de líneas, pero mucho más barato que los de Pedersoli. Y con escopeta de avancarga del 12, de ánima lisa, bola del 0,690 y calepino, hasta 50 metros es muy efectiva, pues así se cazaba en toda España durante el siglo XIX. Lo tengo perfectamente estudiado en fuentes bibliográficas clásicas.
Un saludo cordial amigos.
Última edición por hermanoshawken el 14 Abr 2018 12:50, editado 2 veces en total.

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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor KUSTOM » 13 Abr 2018 18:52

Un placer saludaros compañeros, gracias x las respuestas.
Ando liado y en un rato salgo de viaje, pero intentare poner el lunes unas fotos de proyectiles recuperados.Yo tiro sobre garrafas llenas de arena de playa, me gusta verlos despues y en algunos casos vuelta a fundir.Como algunos sabeis, en arma larga cuento ademas de escopeta AMR monotiro, con una paralela Pedersoli, con la que es una gozada disparar.Rifles un express Kodiak de Dikar calibre 50, un kentucki Ardesa calibre 45 preparado para chispa y percusion y un Ardesa Pursuit in line del tambien calibre 50, armas muy diferentes las unas de las otras, todas aportan algo diferente y para mi, la posibilidad de adaptarme con cada una de ellas a distintas circunstancias cinegeticas.Utilizo plomo o sabot indistintamente en todas ellas, con resultados excelentes, al final tambien es cuestion de gustos, de tradicion, pero tambien de ser un tanto practico cuando la situcion lo precisa, de no ser asi, igual andabamos con lanza y taparrabos detras de las piezas.....jajaja.Un abrazo y buen finde.

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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor hbasajaun » 14 Abr 2018 13:43

he pensado en las cilindro ojivales,Pero para mi el principal inconveniente es que no puedo sacar con ellas la velocidad que sacas con la bala y sabot(500 A 600m por segundo)sin emplomar el cañón y por lo que tengo entendido se resentiria mi ya mermada precision.

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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor hermanoshawken » 14 Abr 2018 13:49

Cierto. La maxibalas pueden emplomar el cañón si se usa una carga muy fuerte y se sube mucho la velocidad. Pero para cazar hasta los 100 metros, con velocidades de 1200 a 1300 pies no es necesario más para abatir pieza. Aunque ciertamente el sabot impide el emplomado con cargas muy fuertes y velocidad más alta.
Saludos.

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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor Autoencendido » 14 Abr 2018 14:23

...pero el sabot deja plastico gripado.

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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor hbasajaun » 14 Abr 2018 20:10

Autoencendido escribió:...pero el sabot deja plastico gripado.

como es eso?deja residuos?

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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor hbasajaun » 14 Abr 2018 20:13

estas ,tengo que probarlas, https://www.hornady.com/muzzleloading/b ... 0gr-fpb#!/ igual son la respuesta,tipo minie pero en cobre blando...

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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor cmr29 » 16 Abr 2018 15:52

KUSTOM escribió:Un placer saludaros compañeros, gracias x las respuestas.
Ando liado y en un rato salgo de viaje, pero intentare poner el lunes unas fotos de proyectiles recuperados.Yo tiro sobre garrafas llenas de arena de playa, me gusta verlos despues y en algunos casos vuelta a fundir.Como algunos sabeis, en arma larga cuento ademas de escopeta AMR monotiro, con una paralela Pedersoli, con la que es una gozada disparar.Rifles un express Kodiak de Dikar calibre 50, un kentucki Ardesa calibre 45 preparado para chispa y percusion y un Ardesa Pursuit in line del tambien calibre 50, armas muy diferentes las unas de las otras, todas aportan algo diferente y para mi, la posibilidad de adaptarme con cada una de ellas a distintas circunstancias cinegeticas.Utilizo plomo o sabot indistintamente en todas ellas, con resultados excelentes, al final tambien es cuestion de gustos, de tradicion, pero tambien de ser un tanto practico cuando la situcion lo precisa, de no ser asi, igual andabamos con lanza y taparrabos detras de las piezas.....jajaja.Un abrazo y buen finde.


Que tal te va el ardesa del .45? Has conseguido abatir con éxito alguna pieza grande? Yo estoy sopesando el comprarme uno del .45 para caza pero no consigo averiguar si es eficaz o si sé menos van a ir todas las piezas heridas. A ver si me puedes ayudar

Un saludo compañeros!!
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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor KUSTOM » 16 Abr 2018 18:24

Buenas tardes, al compañero crm29, el 45 eficaz ?, por supuesto, un buen tiro con ese calibre o con cualquier otro siempre sera un buen tiro y un mal tiro con el 45 o cualquier u otro calibre sera un mal tiro.Te quiero decir que aunque el calibre es relativamente importante, creo que es mucho mas importante pegar en el sitio, aunque tampoco negare que por mi experiencia, el 50 evidentemente es algo mas contundente y asi al ir subiendo en calibre.Ahora bien, si tu caso es el de tener un solo arma para todo, quizas me iria a un 50 y dependiendo de la caza a abatir jugaria con las puntas y los grs de polvora.Atento al siguiente post mio, muestro algunas diferencias.Saludos.

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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor KUSTOM » 16 Abr 2018 18:38

Buenas tardes, aqui dejo en esta primera foto algunas recuperaciones, los sabot del 50 con punta de polimero se quedan como autenticos champiñones ( tiradas con el express ), luego veis tambien la real ( tirada con el in line).
En la segunda foto, del calibre 45,tiradas con el kentucki, las sabot al igual que el 50 fenomenal, la bola deforma cojonuda, pero poco peso y poca superficie, las sabot con punta de plomo de tradittion , tambien van muy bien, lo bueno que tienen es que sin limpiar el caño durante un monton de tiros entran muy bien y aunque son mas pequeñas en tamaño, tambien son de 200 grs.La foto ultima muestra algo de lo que tengo, estas son buenas fechas para ir preparando para la temporada o para ir al campo de tiro.Si teneis alguna duda comentarlo.Saludos
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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor cmr29 » 16 Abr 2018 19:31

KUSTOM escribió:Buenas tardes, al compañero crm29, el 45 eficaz ?, por supuesto, un buen tiro con ese calibre o con cualquier otro siempre sera un buen tiro y un mal tiro con el 45 o cualquier u otro calibre sera un mal tiro.Te quiero decir que aunque el calibre es relativamente importante, creo que es mucho mas importante pegar en el sitio, aunque tampoco negare que por mi experiencia, el 50 evidentemente es algo mas contundente y asi al ir subiendo en calibre.Ahora bien, si tu caso es el de tener un solo arma para todo, quizas me iria a un 50 y dependiendo de la caza a abatir jugaria con las puntas y los grs de polvora.Atento al siguiente post mio, muestro algunas diferencias.Saludos.


Mi idea es iniciarme en la avancarga, y por lo que intuyo voy a desarrollar y ampliar esta afición todo lo que pueda, es decir, me comprare mas rifles de distintos calibres y con distintos propósitos. Lo que no quiero es disparar, acertar en el sitio y que el animal ni se entere. Por lo que veo en las fotos el .45 tiene buena expansion. No pretendo parar un jabalí de 100kg a la carrera con perros detrás, si no mas bien abatirlos en esperas o ciervas y venados al rececho. También tengo ilusión por cazar un corzo con avancarga pero preveo que me va a costar unos cuantos años de practica.
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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor KUSTOM » 16 Abr 2018 20:27

Compañero, te aseguro que tanto si pegas o no en el sitio, se enteran.Abatir en plena carrera de bicho y plantarlo es una gozada. Modo practicarlo, sencillo, un neumatico con una cumen en el interior, que te lo suelten en una pendiente y a practicar.Saludos.

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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor cmr29 » 16 Abr 2018 20:49

KUSTOM escribió:Compañero, te aseguro que tanto si pegas o no en el sitio, se enteran.Abatir en plena carrera de bicho y plantarlo es una gozada. Modo practicarlo, sencillo, un neumatico con una cumen en el interior, que te lo suelten en una pendiente y a practicar.Saludos.


Entonces debería sentirme seguro con el .45? Perdón por ser tan insistente pero quiero tenerlo seguro el inicio en esta afición.
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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor KUSTOM » 16 Abr 2018 22:44

A mi si me da seguridad, pero tambien te digo que mas con los sabost que con bola y calepino.Ser purista esta muy bien y si tienes muchas oportunidades para cazar perfecto.Pero si son ocasiones contadas, yo intentaria ser un poco mas practico y utilizar tambien maxibalas, esto ya es cuestion de ir comprobando.

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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor hbasajaun » 16 Abr 2018 23:22

que buenas fotos y pruebas,esta claro que el sabot y punta de polimero gana por goleada

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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor KUSTOM » 17 Abr 2018 07:25

Si, los sabot de la XTP tambien son una pasada.Esos me gustan mucho en batida si el tiro va a ser relativamente corto.No tengo foto , los fundi, pero de mi total confianza.


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