AR15 - Calibres y sus Usos. Comparativa en Detalle

[antares308]

Hola otra vez.
Aqui otro video de nuestros amigos de LSB cazando gorrinos.
Como algunos ya sabeis esta "super especie" hibrida esta descontrolada y arrasan con cultivos y todo lo que pillen asi que se pueden cazar cualquier dia del año por el dia o por la noche.

Esta es caza nozturna con el increible 6.8

Que bueno verte por aqui JaimeTralleta .

[JaimeTralleta]

Que bueno verte por aqui JaimeTralleta .

Pues muchas gracias antares. Siempre da gusto ver tantos y buenos aficionados.

[JaimeTralleta]

buenas noches señores, alguien me puede decir algo sobre el luvo la11 en 7.5 swiss? seria para los cochinos, y ando mas perdio... no se si con el dpms en 6.8 iria bien, lo veo corto el calibre. bueno haber que me podeis decir. un saludo

Pues no se que decirte del luvo por que aqui no lo tenemos (yo estoy en NY en invierno) pero si que han tenido que modificar el recibidor y los cargadores de la plataforma Knigths SR25/ DPMS para poder albergar ese calibre.
Tambien el cerrojo ha tenido que ser torneado con mas diametro debido a las mayores dimensiones de la vaina.
Si no se puede tener el popular 308 me parece un cartucho potente aunque es complicado debido a la pequeña variedad de municion y vainas.

El 6.8 tiene mucho sentido si uno quiere una carabina ligera por debajo de los 3KG pero esto es como todo, si el peso y el retroceso no importa entonces igual uno se sentira mas comodo con un calibre mas potente.

Pero en el AR15 el 6.8 es el mas versatil y potente de los calibres 'faciles' y para el alcanze al que normalment se caza dentro de los 100-200 metors y sin entrar en cerrojos, receividores y otros temas mas complicados.

[antares308]

buenas noches señores, alguien me puede decir algo sobre el luvo la11 en 7.5 swiss? seria para los cochinos, y ando mas perdio... no se si con el dpms en 6.8 iria bien, lo veo corto el calibre. bueno haber que me podeis decir. un saludo

Si no quieres complicarte mucho la vida, preguntale a Jaume de Fiol por el Luvo en 338 Federal...............con ese aciertas seguro .




Pd. Y mira que a mi me encanta el 6.8 spc

[papaoso]

Yo me se de uno que viendo el video de Jaimetralleta con el LWRC six8 en 6'8 va a estar unos días sin dormir.

[spectro606]

buenas noches señores, alguien me puede decir algo sobre el luvo la11 en 7.5 swiss? seria para los cochinos, y ando mas perdio... no se si con el dpms en 6.8 iria bien, lo veo corto el calibre. bueno haber que me podeis decir. un saludo

Si no quieres complicarte mucho la vida, preguntale a Jaume de Fiol por el Luvo en 338 Federal...............con ese aciertas seguro .




Pd. Y mira que a mi me encanta el 6.8 spc

le escribí un correo a este hombre de fiol haber que me dice. lo malo es que no existe munición comercial en España del 338 federal, con lo cual tendré comprar dies y demas historias para fabricarla. Es un calibre interesante y creo que las vainas de mi 308 las podre aprovechar. bueno, haber como queda la cosa, un saludo

[JaimeTralleta]

buenas noches señores, alguien me puede decir algo sobre el luvo la11 en 7.5 swiss? seria para los cochinos, y ando mas perdio... no se si con el dpms en 6.8 iria bien, lo veo corto el calibre. bueno haber que me podeis decir. un saludo

Si no quieres complicarte mucho la vida, preguntale a Jaume de Fiol por el Luvo en 338 Federal...............con ese aciertas seguro .

Pd. Y mira que a mi me encanta el 6.8 spc

Claro que si antares, si el 308 no es una opcion el 338 es el siguiente paso logico.

Es un calibre con el que se pueden cazar los animales mas grandes con lo cual hay que amarrarse pero tambien se puede
usar con puntas mas ligeras y cargas mas suaves.
No siendo el 308, el 338 federal y el 358 winchester son dos calibres facilisimos de recargar. Incluso con vainas del 308 una pasada rapida por el die, y listo. Con lo cual uno en teoria podria usar vainas del 308 ya usadas una vez y tambien de menor costo.

El 358 winchester no lo he visto en españa en version semi automatica pero el Browning BLR de palanca es un clasico y una de las ventajas de este es que puedes recargar con puntas mas econmicas del calibre 357 como algunas 170gr-180gr FMJ, que para practricar reducen el coste de la recarga.

El caso es que el 338 seria una buena opcion ya que como el 358 usan los mismos cerrojos, recibidores y cargadores del 308 estandard con lo cual en un futuro si hace falta arreglar algo o se quiere un upper de otros calibres tienes muchisimas mas opciones y compatibilidad.

Como siempre, el peso y la patada en el hombro es lo que desanima a muchos en vez de un AR15 pero claro, esto es relativo y depende de la persona y su proposito y lo que a uno le guste o no le guste.

[JaimeTralleta]

Yo me se de uno que viendo el video de Jaimetralleta con el LWRC six8 en 6'8 va a estar unos días sin dormir.

Hola Papaoso. Que alegria poder andar por aqui de nuevo.

Una cosa que no se si se entendio en el video, ya que por desgracia no tenemos estos videos en español, es que dijo la ventaja del bloque nuevo con el selector de dos posiciones con la mas cerrada para el silenciador.
Otra cosa que comento es que se ventilo todos esos gorrinos con la punta hornady 120gr SST. La cual esta bien de precio y con la longitud adicional que da el six8 en el cargador magpul le da un poquito mas de rendimiento a este calibre fabuloso.
En mi opinion el compromiso ideal esta con 18" pero si uno tiene 16" deberia estar contento y con una carabina muy ligera y manejable.

He visto los 308 wichester en 16" e incluso mas cortos. Creo que eso es un error ya que se derrocha demasiado y en mi honesta opinion pienso que cualquiera que tenga gorrinos en mente y quiera una carabina ligera el 6.8 es la mejor opcion a no ser que a uno no le importe un 308 de 18 o 20" y entonces si pero tambien tener en cuenta el peso del AR10/knights que se nota bastante. Lo mismo con el 338 y 358 como comente anteriormente.

[spectro606]

buenas noches señores, alguien me puede decir algo sobre el luvo la11 en 7.5 swiss? seria para los cochinos, y ando mas perdio... no se si con el dpms en 6.8 iria bien, lo veo corto el calibre. bueno haber que me podeis decir. un saludo

Si no quieres complicarte mucho la vida, preguntale a Jaume de Fiol por el Luvo en 338 Federal...............con ese aciertas seguro .

Pd. Y mira que a mi me encanta el 6.8 spc

Claro que si antares, si el 308 no es una opcion el 338 es el siguiente paso logico.

Es un calibre con el que se pueden cazar los animales mas grandes con lo cual hay que amarrarse pero tambien se puede
usar con puntas mas ligeras y cargas mas suaves.
No siendo el 308, el 338 federal y el 358 winchester son dos calibres facilisimos de recargar. Incluso con vainas del 308 una pasada rapida por el die, y listo. Con lo cual uno en teoria podria usar vainas del 308 ya usadas una vez y tambien de menor costo.

El 358 winchester no lo he visto en españa en version semi automatica pero el Browning BLR de palanca es un clasico y una de las ventajas de este es que puedes recargar con puntas mas econmicas del calibre 357 como algunas 170gr-180gr FMJ, que para practricar reducen el coste de la recarga.

El caso es que el 338 seria una buena opcion ya que como el 358 usan los mismos cerrojos, recibidores y cargadores del 308 estandard con lo cual en un futuro si hace falta arreglar algo o se quiere un upper de otros calibres tienes muchisimas mas opciones y compatibilidad.

Como siempre, el peso y la patada en el hombro es lo que desanima a muchos en vez de un AR15 pero claro, esto es relativo y depende de la persona y su proposito y lo que a uno le guste o no le guste.

pues decidico, me hare con uno de estos, me dijo fiol que lo espera para primavera, para los aguardos de mayo me viene bien. tendré que hacerme con los dies. tengo amigos en eeuu y lo que no se es si me podran mandar vainas, sino a recalibrar se ha dicho

[JaimeTralleta]

Aqui tienes el 338 en el medio, el 308 a la izquierda y el 358 winchester a la derecha.
como ves, a partir del 308 puedes pasar muy facilmente ensanchar las vainas a cualquiera
de estos otros dos sin cencesidad de tornear los cuellos.



A mi me comento un amigo de francia que el compraba casquillos usados del 7.62x51 a muy buen
precio pero no se si podrias perdirlos desde ahi. En cualquier caso cualquier otro te vale includidos
los de palma de piston pequeño lo que pasa es que da pena meterlos en una semiautomatica para practica
ya que estas armas lo suelen masticar un poco.

Pero en cualquier caso, siempre que no haya restricciones de correo y exportacion y si se puede aqui estamos dispuestos a ayudarte.

[antares308]

Yo me se de uno que viendo el video de Jaimetralleta con el LWRC six8 en 6'8 va a estar unos días sin dormir.

Y yo .

[antares308]

Yo me se de uno que viendo el video de Jaimetralleta con el LWRC six8 en 6'8 va a estar unos días sin dormir.

Hola Papaoso. Que alegria poder andar por aqui de nuevo.

Una cosa que no se si se entendio en el video, ya que por desgracia no tenemos estos videos en español, es que dijo la ventaja del bloque nuevo con el selector de dos posiciones con la mas cerrada para el silenciador.
Otra cosa que comento es que se ventilo todos esos gorrinos con la punta hornady 120gr SST. La cual esta bien de precio y con la longitud adicional que da el six8 en el cargador magpul le da un poquito mas de rendimiento a este calibre fabuloso.
En mi opinion el compromiso ideal esta con 18" pero si uno tiene 16" deberia estar contento y con una carabina muy ligera y manejable.

He visto los 308 wichester en 16" e incluso mas cortos. Creo que eso es un error ya que se derrocha demasiado y en mi honesta opinion pienso que cualquiera que tenga gorrinos en mente y quiera una carabina ligera el 6.8 es la mejor opcion a no ser que a uno no le importe un 308 de 18 o 20" y entonces si pero tambien tener en cuenta el peso del AR10/knights que se nota bastante. Lo mismo con el 338 y 358 como comente anteriormente.

Hay gente para todo mi estimado JaimeTralleta no solo el 308 en cañones mas cortos de 16", el 338 federal en 8" , las velocidades te puedes imaginar a la altura del 300 blk.












Respecto al 6.8 spc lo bueno de la plataforma de Lwrci es esos mm de mas en el brocal y cargador.................. que pena que la entrada de año haya sido tan fea para mi , si no ya habria uno encargado o por lo menos intentado traer..........



Respecto al retroceso de los calibres para ar10 no hay nada que un buen freno no pueda arreglar .


Pd. Con lo facil que lo tenemos en España con la prohibicion del 308 en semi.........pues 7-08 que esta a la altura del venerable 7x57 o el 338 federal.........pero nada hijo que no hay manera.........y mira que en los USA ahora le han dado por el 6.5 creedmoor para la plataforma ar10................el nuevo Savage en 6.5 y 308 al igual que los S&W mp10.............Savage se podia enrrollar y sacar el MSR tambien en el 338 Federal que para eso estan en el mismo holding que Federal...............en cerrojo tienen 6 modelos.



Pd2. Ahora con la salida del 22Nosler, con su vaina se abre una nueva ventana al mundo de los ar15.............sobre todo de la mano de los wildcaters

[JaimeTralleta]

Si te das cuenta incluso mi 35 Gunner con el caño de 10" de pistola es mas eficiente que el 338 y el 308
e incluso el 358 con puntas de 200 gr. El 338 incluso con puntas mas pesadas se derrocha malamente.
El diseño de vaina no se presta para ello y es un gasto de polvora + hostiazo de calor absurdo.

Esto es un ejemplo claro donde menos al principio acaba siendo mas al final.





En la plataforma AR15 y curiosamente, el 6.8 se presta muy bien a caños cortos de 10"-12" donde las
puntas de 85 a 95gr con polvoras de combustion mas rapida nos dan un rendimiento bastante bueno superior
a cualquier otro calibre del AR15 no siendo el 35 mio o el 458 o 50 (mas complicados) que a distancias cortas
pegan como una bala de escopeta.

Pero como te imaginaras todo esto es questionable desde el punto de vista practico, especialmente viendo
lo ligeras y manejables que son las carabinas de 16 y 18". La gran majoria de cazadores que conozco, algunos
con muchisima experiencia se dejan de jilipolleces y se arman con una carabina de 16" a 20" y a cazar como
dios manda. Cualquiera sabe que las ventajas pesan mas que cualquier cosa que pueda ser percivida como
un incoveniente y que normalmente no son importantes para un cazador experimentado. Yo he oido todo tipo
de excusas para meternos en pistolitas ridiculas.

En mi opinion la gente esta mal informada y las carabinas de 8" 10" e incluso 12" no tienen mucho sentido.
Esto es una moda pasajera debido a los video juegos, hollywood y la internet donde todo es posible
y con el tiempo se ira pasando.

Por cierto, para la pistola me pille un trozo de acero inoxidable y me curre un freno pero con paso de 3/4
y asi le dejo algo mas de carne alrededor del hueso lo cual me gusta hacer en cuanto pasamos a esto
calibres mas grandes. El 5/8x24 me parece muy raquitico para estos calibres y aunque otros lo usen, a mi
no me convence.

[spectro606]

Aqui tienes el 338 en el medio, el 308 a la izquierda y el 358 winchester a la derecha.
como ves, a partir del 308 puedes pasar muy facilmente ensanchar las vainas a cualquiera
de estos otros dos sin cencesidad de tornear los cuellos.



A mi me comento un amigo de francia que el compraba casquillos usados del 7.62x51 a muy buen
precio pero no se si podrias perdirlos desde ahi. En cualquier caso cualquier otro te vale includidos
los de palma de piston pequeño lo que pasa es que da pena meterlos en una semiautomatica para practica
ya que estas armas lo suelen masticar un poco.

Pero en cualquier caso, siempre que no haya restricciones de correo y exportacion y si se puede aqui estamos dispuestos a ayudarte.

muchas gracias jaimetralleta, ya iré diciendo como va el tema de la compra del cacharro. veré si me puedo quitar un sauer 303 del 300 que no lo cojo y así hago sitio en el armero. un saludo

[JaimeTralleta]

Gracias a ti. El caso es que las puntas de 338 te van a costar mas pero al final no sera tanto
como para que eso determine la decision y claro esta, teniendo en cuenta el uso de uno y
estando atento a las ofertas.

Lo que me sorprende es que el 7mm-08 no tenga mas aceptacion. Balisticamente hablando es
perfecto para todo lo que uno normalmente podria hacer con una semiautomatica o un
rifle ligero pero potente de cerrojo.

Hornady acaba de sacar una municion con la punta 150gr ELD-x pero en mi opinion
donde verdaderamente destaca es con puntas de 160-168gr como la increible Berger 168gr VLD.
Pero supongo que no lo promocionan mas debido a que entonces el 6.5creedmor no se veria
tan atractivo al darse cuenta la gente que el 7mm-08 es mejor calibre da igual la tarea.



Por cierto habia creado este hilo para separar un poco los calibres del AR10/ SR25 con los del hermano pequeño AR15....

https://www.armas.es/foros/rifles-y-cara ... 2?start=70

[antares308]

Gracias a ti. El caso es que las puntas de 338 te van a costar mas pero al final no sera tanto
como para que eso determine la decision y claro esta, teniendo en cuenta el uso de uno y
estando atento a las ofertas.

Lo que me sorprende es que el 7mm-08 no tenga mas aceptacion. Balisticamente hablando es
perfecto para todo lo que uno normalmente podria hacer con una semiautomatica o un
rifle ligero pero potente de cerrojo.

Hornady acaba de sacar una municion con la punta 150gr ELD-x pero en mi opinion
donde verdaderamente destaca es con puntas de 160-168gr como la increible Berger 168gr VLD.
Pero supongo que no lo promocionan mas debido a que entonces el 6.5creedmor no se veria
tan atractivo al darse cuenta la gente que el 7mm-08 es mejor calibre da igual la tarea.

La virtud esta en el termino medio y en ese medio esta el .284.................vuela mejor que el .308 y tiene ese extra que le falta a los 6.5................... hablando de calibres estandar y en concreto con la vaina del 308. Si una pena que al estar prohibido el 308 en semi el 7-08 no este mas extendido.......... parece mentira que lo mas parecido a nuestro 7x57 no tenga el arraigo de este.

[JaimeTralleta]

Claro el calibre 308 es muy popular como otro cualquier calibre en servicio activo o incluso retirado.
Esto garantiza la disponibilidad de componentes en forma de municion, vainas o balas pero como sabemos
se restringe en muchos paises a cause de las leyes draconianas y tiranicas.

Pero bueno, ya sabemos lo que hay. La historia se repite desafortunadamente.

Si os parece continuamos desarrollando acerca del 7mm/08 y 338 federal y/o otros que se os preste en el otro hilo dedicado al AR10/sr25/dpms/luvo y dejamos este abierto para temas relaccionados con los rifles y calibres del hermano pequeño AR15.

No me acuerdo si el año pasado hablamos del 7mm y opciones en el AR15 las cuales son la mayoria recamaras
especiales y proyectos a medida.

Quizas el 7mm seal el ultimo calibre que tiene sentido en el AR15 donde los calibres del 7mm para abajo dan mas rendimiento debido al limitado espacio de la plataforma y como sabemos donde el calibre 30, 338 y 8mm pierden bastante.
Solo vemos mejoras otra vez cuando ya pasamos al 357/358, 375 y 458 donde podemos montarnos un calibre con mas pegada aprovechando puntas ya pesadas y combustibles mucho mas rapidos.

Por que no se ha hecho un 7mm popular en el AR15? Eso es lo que nos preguntamos muchos pero como sabeis ya esta el 6.8 que va muy bien y tambien varios 6mm que salen tirando virutas entonces igual no hay mercado suficiente para justificar otro calibre. Pero si hay variantes wildcat de 7mm que van de vicio usando vainas populares.

Usando la vaina del 223R e incluso el 222 uno se podria montar un 7mmx40 que aunque no el mejor de los 7mm nos da una ventaja ya considerable con respecto al 7.62x40 y sobre todo al anemico whisper/blackout. Claro, este seria algo que uno tendria que pedir el punzon y los dies y habria que recargarlo ya que no hay municion comercial.

Luego usando la vaina del 7.62x39 y grendel nos podriamos hacer un 7x39 que no es muy distinto al 6.5LBC/Grendel. Alguno se preguntara que sentido tiene?, y con razon, pero se podria justificar para la caza con puntas de 120gr-130gr donde el 7mm da mas rendiento y con mas variedades de puntas buenas para ciervo, jabali, etc... y donde va mejor con caños mas cortos y alcanze moderado. Si este fuese para un uso entre caza y tiro deportivo/tactico o larga distancia no creo que mereceria la pena y nos quedariamos con el 6.5 lbc/grendel.

Con la vaina del 6.8 alguno se ha hecho por ahi una version 7mm pero esto no tiene mucho sentido ya que el 6.8 no es muy diferente y va muy bien como ya sabemos.

Luego ya con vainas y cerrrojos mas especiales el 7mm pone al AR15 en una categoria muy cerca del 7mm/08 pero claro esta a tanto no llega. Uno muy sencillo y facilmente disponible es el 7mmBR con el cual encontramos vainas, cerrojos, dies y punzones, vamos todo lo que hace falta. Tambien se puede usar el 6mm BR como donante de vainas. Este va muy bien con carabinas de 18" a 22" y con puntas de 120 a 140gr maximo y aunque no da tanto como otros ofrece un aventaja signicativa con respecto a las otras vainas. Siempre y cunado uno pueda montarse un caño con un buen cerrojo de calidad que yo creo es el tema mas complejo incluso en USA.

Luego ya de ahi saltariamos al BRX (BR alargado) el cual ya coomplica ya que hay que dar forma a las vainas y aunque da algo mas de capacidad es dificil determinar si merece la pena. Para algnos un cartucho alternativo es ya complicado asi que para que complicarlo mas. PEro basado en esta idea un entusiasta aqui en USA creo uno que se comercializa llamado 7mm Valkaire https://www.7mmvalkyrie.com/ pero creo que hay esperas debido a los escasos cerrojos de calidad.

A partir de ahi no hay mucho mas que hacer pero sin embargo yo que siempre ando cacharreando con estos temas, me diseñe uno basado en la vaina del 284 winchester acortada. Como sabeis este tiene el ancho de un mini magnum 12.72mm en la base de la vaina con lo cual da algo mas de capacidad que otro basado en el 308 o BR. Pero no es uno que se pueda considerar sencillo ya que hay que dar forma a cada vaina a partir del 284 con lo cual hay que invertir unas 2 o 3 horas para 100 vainas. Esto include tornear los cuellos para dar el grosor adecuado y uniforme. Eso si cuando lo tienes listo da un rendimiento acojonante y hara temblar a ciervos y gorrinos.

Aqui se puede ver este calibre casero de 7mm (7mm Gunner) con putas de 120 a 150gr ...

Perdonad si me repito con las fotos o temas ya que a veces no me acuerdo si la habia subido antes.

[spectro606]

buenas noches, estoy que no duermo hasta que consiga mi ar. Lei por el foto que RKS plus importan ar de
usa. Les escribí un correo y me respondieron que traen rifles custom sin ningun problema. Alguien sabe algo del tema? a lo mejor vale mas el collar que el perro