Cazador mata 2 agentes rurales de un disparo a la cabeza

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Jracing
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Re: Cazador mata 2 agentes rurales de un disparo a la cabeza

Mensajepor Jracing » 21 Ene 2017 22:05

No era otra cosa que un individuo con un arma "ilegal en sus manos".
El 99,9% de delincuentes encuestados prefieren una sociedad de ciudadanos desarmados.

Hernan2
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Re: Cazador mata 2 agentes rurales de un disparo a la cabeza

Mensajepor Hernan2 » 21 Ene 2017 22:43

greyghost escribió:
Aunque nos repugne, lo cierto, es que si era un cazador, en este caso ilegal, ya que ademas de ser requerido por los difuntos cuando estaba cazando, era poseedor de la licencia D, aunque no lo era de la E, ni era titular del arma que portaba. Al parecer al caducarle la licencia, no la renovó y había vendido el arma, supongo que a algún amigo.
.


Pues sí, era un cazador, un grandísimo hijo de p. pero un cazador. Negarlo es tan estúpido como negar que los yijadistas sean musulmanes, o que los etarras fueran vascos o que el "mataviejas" fuera español. La licencia D no se tiene para ir a pescar ni a jugar al fútbol.

A veces el miedo hace tomar en un segundo una decisión de la que te arrepientes toda la vida,
A un amigo le caducó la ITV, pero le dieron cita para 15 días más tarde, necesitaba coger el coche y pensó que si no le habían parado en un año no iba a tener la mala suerte de encontrarse con los Civiles,
pues se los encontró y como era de esperar le dieron el alto, el presa del miedo de la multa en ese segundo que pasa entre frenar, pisó el acelerador y se dió a la fuga, lo buscaron en su casa lo detuvieron , multa , juicio etc.

Tu amigo hizo una estupidez, pero no mató a nadie. Este elemento sí, y de que manera.

A los que nos gustan las armas no nos tienen que doler prendas en aceptar que en esta afición, como en cualquier otra, hay un porcentaje mínimo de tarados que llegado el caso toman decisiones bárbaras. Lo mismo pasa con un coche, pero nadie defiende al conductor suicida que se mete por el carril contrario a sabiendas y liquida a inocentes, o al conductor canalla e indocumentado que el año pasado arrastró y mató a un guardia civil que le había pedido la documentación. Si para evitar este tipo de desgracias tenemos que parar cada vez que la guardia civil nos da el alto o aguantar radares por todas partes, pues lo hacemos, y como amantes de las armas ponernos a disposición de las autoridades en cuanto nos lo requieran, aunque implique la posibilidad de sanción.

Saludos
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Re: Cazador mata 2 agentes rurales de un disparo a la cabeza

Mensajepor JotaErre » 21 Ene 2017 23:09

Pues lo previsible ya ha ocurrido... en el Telenotícies de TV3, una de las noticias de portada era:

"El Conseller d'Interior solicitará al Ministro del Interior que revise el sistema de concesión de licencias de armas tras el asesinato de dos agentes rurales por parte de un cazador".

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Re: Cazador mata 2 agentes rurales de un disparo a la cabeza

Mensajepor CX4_STORM » 21 Ene 2017 23:20

Lamentable.... Y no, no es un cazador, es un furtivo.

y los anticaza se han aprovechado de la triste pérdida de dos vidas humanas para ponerse aún más farrucos y exigir su prohibición.

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Re: RE: Re: Cazador mata 2 agentes rurales de un disparo a la cabeza

Mensajepor Jracing » 21 Ene 2017 23:27

JotaErre escribió:
"El Conseller d'Interior solicitará al Ministro del Interior que revise el sistema de concesión de licencias de armas tras el asesinato de dos agentes rurales por parte de un cazador".


Mientras no se vea necesario revisar el sistema de concesión y renovación del carné de conducir, no veo que sea necesario revisar el de licencias de armaa...
El 99,9% de delincuentes encuestados prefieren una sociedad de ciudadanos desarmados.

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Re: Cazador mata 2 agentes rurales de un disparo a la cabeza

Mensajepor BlackJack » 22 Ene 2017 02:31

JotaErre escribió:Pues lo previsible ya ha ocurrido... en el Telenotícies de TV3, una de las noticias de portada era:

"El Conseller d'Interior solicitará al Ministro del Interior que revise el sistema de concesión de licencias de armas tras el asesinato de dos agentes rurales por parte de un cazador".


Ahí está la clave, no dudarán en utilizar un incidente completamente puntual, para agredir al colectivo de cazadores y usuarios de armas en general.
Al parecer, el implicado entró en pánico, sabiendo que le iba a caer la mundial y ahora le va a caer la sideral.
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Re: Cazador mata 2 agentes rurales de un disparo a la cabeza

Mensajepor cutis » 22 Ene 2017 03:17

Lo preocupante va ser lo poco sideral de la pena comparado con lo que hizo , todo lo que le caiga al asesino es poco

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Re: Cazador mata 2 agentes rurales de un disparo a la cabeza

Mensajepor Strongresolve » 22 Ene 2017 06:08

Hay una cosa en esta noticia que me sorprende.

Los Agentes rurales no llevan armas?

Porque aquí estamos hablando que si el hijo de puta tenía tal o cual, que si el arma no era suya, que caiga todo el peso de la ley, que no se estigmatice la caza y demás mierdas de corrección política, pero no vamos al fondo del asunto. Hay dos muertos que ya no van a volver.

Con que cojones los Agentes Rurales hacen cumplir las normas y las leyes, con palos, con bastones, con un silbato o con un arma.

Si estas dos personas están muertas no es por culpa de un loco armado, es por culpa de unos votantes que han puesto en el gobierno a un político que desarma a las personas, generando situaciones tan inútiles y absurdas como esta. Otros dos muertos gracias a la corrección política, y en eso queridos amigos si que tenéis responsabilidad vosotros.

Estáis tan preocupados y asustados en ser estigmatizados como cazadores que no caéis en la cuenta que lo ocurrido no tiene nada que ver con la caza, tiene que ver con las políticas de dejan a las malas personas matar tranquilamente a policías, agentes de seguridad o ciudadanos, poco entrenados e indefensos.
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Re: RE: Re: Cazador mata 2 agentes rurales de un disparo a la cabeza

Mensajepor Hernan2 » 22 Ene 2017 09:41

Jracing escribió:Mientras no se vea necesario revisar el sistema de concesión y renovación del carné de conducir, no veo que sea necesario revisar el de licencias de armaa...


Lo sucedido es un hecho aislado, pero no podemos hacer demagogia barata cuando hay dos agentes de la autoridad asesinados y hay un responsable evidente y claro.

¿De verdad piensas que es más difícil obtener la licencia de armas de caza D ó E que el carné de conducir? Dejando aparte que el psicotécnico es de similar rigor, más bien poco, se suele emplear bastante más tiempo y dinero en obtener el carné de conducir, donde los suspensos además son muy abundantes. Cuando saqué la licencia E, los suspensos fueron 2 de 25, en cambio la mayor parte de mis conocidos, familiares y amigos suspendieron el examen del carné de conducir la primera vez que lo sacaron. Incluido yo.

Carnés de conducir se retiran todos los días, multas por conducir mal se ponen millones cada año, y casi todos las hemos padecido más de una vez. ¿Cuantas sanciones se ponen por en la caza por imprudencias?

Por favor señores, a condenar lo ocurrido, dar el pésame a los familiares, y dejar de ponerse la venda antes que la herida.

Saludos
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Re: RE: Re: Cazador mata 2 agentes rurales de un disparo a la cabeza

Mensajepor VBull » 22 Ene 2017 10:18

Hernan2 escribió:
Jracing escribió:Mientras no se vea necesario revisar el sistema de concesión y renovación del carné de conducir, no veo que sea necesario revisar el de licencias de armaa...


Lo sucedido es un hecho aislado, pero no podemos hacer demagogia barata cuando hay dos agentes de la autoridad asesinados y hay un responsable evidente y claro.

¿De verdad piensas que es más difícil obtener la licencia de armas de caza D ó E que el carné de conducir? Dejando aparte que el psicotécnico es de similar rigor, más bien poco, se suele emplear bastante más tiempo y dinero en obtener el carné de conducir, donde los suspensos además son muy abundantes. Cuando saqué la licencia E, los suspensos fueron 2 de 25, en cambio la mayor parte de mis conocidos, familiares y amigos suspendieron el examen del carné de conducir la primera vez que lo sacaron. Incluido yo.

Carnés de conducir se retiran todos los días, multas por conducir mal se ponen millones cada año, y casi todos las hemos padecido más de una vez. ¿Cuantas sanciones se ponen por en la caza por imprudencias?

Por favor señores, a condenar lo ocurrido, dar el pésame a los familiares, y dejar de ponerse la venda antes que la herida.

Saludos

Es habitual recurrir a analogías para tratar de explicar las cosas, pero también es habitual caer en la confusión precisamente por no analizar las cosas tal y como son y hacerlo por comparación con otras supuestamente similares, que al final se parecen en lo que un huevo a una castaña.
Os estáis liando, es más, ya os habéis enredado al comparar carné de conducir y licencia de armas, ya estáis en el batiburrillo donde no se puede entender nada, justo lo que habitualmente hacen políticos funcionarios y periolistos porque no tienen ni puñetera idea de nada de lo que ocurre delante de sus narices.
Sólo aquellos que disparan lejos saben lo lejos que pueden disparar.

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Re: Cazador mata 2 agentes rurales de un disparo a la cabeza

Mensajepor 0ram » 22 Ene 2017 10:44

Dos muertes ,que de haber ido armados los dos agentes, es muy posible que no hubieran ocurrido,
Lo demás son palabras.Como siempre.
Prefiero ver donde impacta que como dispara.

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Re: Cazador mata 2 agentes rurales de un disparo a la cabeza

Mensajepor Genmingen » 22 Ene 2017 11:13

D.E:P los dos asesinados por el perturbado este. No creo que el ir armados hubiese cambiado nada; con las pistolas en la funda y a corta distancia un tío con una Benelli semi les mete los tres tiros sin problemas.Porque ningún agente de caza se piensa que recibirá un tiro pidiendo la documentación; porque la sorpresa de ver a un tarado levantar el arma los coge de manera que ni Wild Hickok lo evita y porque la única previsión posible es entrar a los cazadores a pedir la documentación encañonándolos...y eso tampoco es. No obstante sí, deberían de ir armados.
Un desgraciado incidente del cual los enemigos de la caza y las armas tomaran debida nota para utilizarlo con su demagogia habitual. Y lo que es mas importante, tres familias rotas.
Un saludo

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Re: Cazador mata 2 agentes rurales de un disparo a la cabeza

Mensajepor cutis » 22 Ene 2017 11:15

Asi es compañero
Un saludo

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Re: Cazador mata 2 agentes rurales de un disparo a la cabeza

Mensajepor josmi » 22 Ene 2017 11:38

La muerte de una persona a manos de otra persona sólo está justificada en los casos justificados, valga la redundancia, de legítima defensa o estado de necesidad.
Dicho ésto y en relación al tema de los guardas forestales, sean de Cataluña o de cualquier otra parte del territorio nacional, los hay amables y honestos que sólo tratan de cumplir lo mejor que saben aquello por lo que se les paga y hay otros, yo no sé en qué porcentaje que sólo buscan denunciar por lo que sea y disfrutan con ello. Asi, te ven poner un pie en la divisoria de tu coto con el del vecino y te denuncian por cazar en coto ajeno sin permiso. A mi juicio, éstas últimas actuaciones, que haberlas "hailas" no son justas ni correctas y además crean mala sangre en los afectados y la mala sangre puede conducir por vericuetos insospechados.
Reitero que nada justifica un disparate como el ocurrido, pero a veces, por desgracia, si explica lo inexplicable

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Re: RE: Re: RE: Re: Cazador mata 2 agentes rurales de un disparo a la cabeza

Mensajepor Jracing » 22 Ene 2017 11:44

Hernan2 escribió:[quote="Jracing"]
Mientras no se vea necesario revisar el sistema de concesión y renovación del carné de conducir, no veo que sea necesario revisar el de licencias de armaa...


Lo sucedido es un hecho aislado, pero no podemos hacer demagogia barata cuando hay dos agentes de la autoridad asesinados y hay un responsable evidente y claro.

¿De verdad piensas que es más difícil obtener la licencia de armas de caza D ó E que el carné de conducir? Dejando aparte que el psicotécnico es de similar rigor, más bien poco, se suele emplear bastante más tiempo y dinero en obtener el carné de conducir, donde los suspensos además son muy abundantes. Cuando saqué la licencia E, los suspensos fueron 2 de 25, en cambio la mayor parte de mis conocidos, familiares y amigos suspendieron el examen del carné de conducir la primera vez que lo sacaron. Incluido yo.

Carnés de conducir se retiran todos los días, multas por conducir mal se ponen millones cada año, y casi todos las hemos padecido más de una vez. ¿Cuantas sanciones se ponen por en la caza por imprudencias?

Por favor señores, a condenar lo ocurrido, dar el pésame a los familiares, y dejar de ponerse la venda antes que la herida.

Saludos[/quote]
Es más fácil obtener las licencias D y E que el permiso B de conducir, tanto por temario como por habilidades de manipulación.
En lo que no veo diferencia es en la "evaluación" psicológica y cognitiva.
El 99,9% de delincuentes encuestados prefieren una sociedad de ciudadanos desarmados.

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Re: Cazador mata 2 agentes rurales de un disparo a la cabeza

Mensajepor VBull » 22 Ene 2017 12:24

¿Y qué relación existe entre la dificultad de obtener una licencia con el uso que se haga de las armas?, ¿qué relación hay entre las dificultades para obtener el permiso de conducir con los muertos en carretera?, no hay ninguna relación directa.

En carretera los muertos aumentan los fines de semana, se producen en malas carreteras y con coches viejos ... la causa de los accidentes con coche tienen más que ver con la edad con la educación y la sensatez del conductor que con el test psicotécnico, pero la dificultad relativa del examen de tráfico es en el teórico y en el práctico donde solo se evalúan habilidades no actitudes.

¿De qué va a servir entrenar y examinar al personal para conducir un fórmula uno cuando el futuro conductor tiene antecedentes por malos tratos o tráfico de drogas?, servirá solo para tener en carretera a un criminal con carné de conducir y además con grandes dotes de pilotaje.

Y además, ningún test psicotécnico va a prevenir nunca más que un certificado de penales o de buena conducta porque el resultado de un psicotécnico es una evaluación teórica de un supuesto profesional mientras que los certificados de penales o buena conducta responden a hechos objetivos resultado del comportamiento previo del individuo.

Cuanto mas deleguemos en la administración el control sobre nuestras vidas menos libertad para el ciudadano, indefectiblemente. Si, ya se que nadie está dispuesto a pagar el precio por la libertad, pero nos lo cobran y encima no nos dan la seguridad que prometen porque lo que no puede ser no puede ser y además es imposible.
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Re: Cazador mata 2 agentes rurales de un disparo a la cabeza

Mensajepor VJS » 22 Ene 2017 12:36


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Re: Cazador mata 2 agentes rurales de un disparo a la cabeza

Mensajepor srek1980 » 22 Ene 2017 12:43

VJS escribió:https://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/perfil-ismael-rodriguez-clemente-cazador-detenido-por-matar-dos-agentes-rurales-5757829


No entiendo una reacción asi por algo como que te soliciten la documentación, por muy caducada que la lleves. Aunque la mente humana es un misterio y nunca se sabe como reaccionará alguien ante determinadas circunstancias. Lo que si es cierto es que ya no hay remedio, tres familias destrozadas por una sinrazón.

Saludos

Srek.


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