Hay montaje en charlie Hebdo???

[Parrish112]

http://youtu.be/ezHt7OwbHOM



He visto este analisis y hay cosas de las que dice...... Que me chirrian a mi tambien, que opinais????

Edito: lo he puesto en armas en la sociedad porque quiero el analisis balistico y tecnico, para teorias conspiranoicas hay muuuuchos hilos!!!! Jajajajajajajajaja, que va, yo no censuro, pero hay que procurar que no noscierren el hilo!

[tsman]

En e hilo de los conspiranoicos he colgado el vídeo en HD.

Yo también veo muchas cosas raritas....

[CHRISTOPHE]

a ti que te parece 17 muertos. explícamelo...

[greyghost]

Naaaaa, lo de los dibujantes es falso, solo es una campaña para tener mas tirada, el guardia de seguridad que les protegía en realidad se ha jubilado, la guardia urbana en realidad ha cogido una baja por maternidad, los del supermercado kosher no querían salir porque era el día sin iva, el que gravó el video escondido desde una azotea, un tal Jordi Mir, es en realidad un topo del PPSOE que aprovechando que lleva viviendo 50 años en Francia esperando este momento etc.

Por cierto, el policia de "ese montaje" se llamaba Ahmed Merabet y era un policía de proximidad que patrullaba en bicicleta, la cual para los "amigos de las conspiraciones" (a los que yo calificaría de un modo mucho menos amigable), tampoco aparece en el vídeo, y es que no suele ser muy fácil gravar con un teléfono estando escondido en una azotea, maxime, cuando han asesinado a conocidos tuyos y no sabes si van ha volver a por ti.
Si os gustan los efectos balísticos o de corte, no os preocupéis, tenéis cientos de vídeos en la red protagonizados por compañeros de los hermanos del "vídeo montaje".

[Chubby]

Que difícil debe ser vivir pensando que en todo hay montajes y conspiraciones ¿no?


Chubby.

[Parrish112]

Yo solo he dicho que este tio es un conspiranoico, pero que lo que dice esta bien argumentado! Y desde luego que algunas cosas tienen sentido

Claro que hay muertos, pero montar un video falso para legitimar algo que no es del todo cierto, es una explicacion posible, aunque a ojos de cualquier mortal sea algo ilogico.

Lo que si parece cierto es que un Ak hace agujero al entrar y posiblemente al salir, por eso he pedido opinion.

Lo de que se haya editado antes de emitirse tendria logica si pasan varios minutos en los que no se vea nada, eso es explicable.

El tio que lleva el chaleco... Es rebuscado, pero en un lugar donde hay amenazas diarias, seria posible que alguien fuera consciente del peligro y fuera consecuente.

En cuanto a lo de atacar a mi persona... Lo siento, no lo entiendo, querria que me lo explicarais. Lo de los 17 muertos es sencillo: locos con armas automaticas e ideario radical atacan una publicacion asesinando a los dibujantes e ideologos. Policia los persigue y acorrala y luego los mata evitando mas muertes.

[greyghost]

Vamos a ver, tu ya estas partiendo de la premisa que se trata de un video falso.
Veamos, el autor del video es un señor llamado Jordi Mir, un francés de 50 años que es hijo de inmigrantes españoles, dicho señor estaba en el edificio donde ocurrieron los hechos y con un grupo de personas salió despavorido a esconderse a la azotea del edificio, por eso solo vemos la escena final del incidente, ni siquiera podemos ver el tiroteo entre la policia y los asesinos, solo al policía ya herido y como es rematado.

El video lo subió a su cuenta de Facebook nada más gravarlo y es de allí de donde lo consiguen los periodistas, por cierto, monsieur Mir se ha disculpado públicamente por haberlo subido, tras las duras críticas del hermano del policía asesinado.

Un detalle que me gustó, fue que todos los medios pixelaron las imágenes de lis rostros de los liberados del supermercado, ya que para informar no hace falta regodearse con el sufrimiento de laos víctimas, tal y como solemos hacer aquí.

Ya que se insiste en los inexistentes efectos balísticos del disparo mortal, ya que no produce la nube rosa del asesinato de Kennedy, ni provoca un inmediato charco de sangre, solo daré un pequeño dato anatómico, para provocar una salpicadura que fuera visible en el vídeo, la bala debería seccionar la arteria temporal, en el caso de no alcanzar dicha arteria ya que el disparo en el cráneo conlleva la muerte fulminante, el sangrado es bastante leve y lento, pues al no existir bombeo cardiaco el riego sanguíneo se detiene, observad un ejemplo práctico, quien tenga estomago que observe un vídeo que muestre un asesinato con arma blanca, podréis observar la enorme cantidad de sangre en la escena del crimen, después observad un vídeo en el que ocurra una decapitacion por un único tajo de espada, veréis que en este último la cantidad de sangre es muy menor.
Por ultimo, creo innecesario que en un hilo sobre armas halla que explicar los diferentes comportamientos balísticos de una misma municion, unas veces se comportará como una aguja, haciendo un sedal perfecto y otras provocará un destrozo mas q considerable, ya de las sorprendentes trayectorias internas mejor no hablamos, para información sobre dichos comportamientos en animales basta con entrar en la sección de rifles no apta para aprehensivos, el que tenga estomago curtido que busque fotografías de antes y después de fusilamientos en China, ahí veréis todo lo anteriormente expuesto y a demás con el mismo calibre y a idéntica distancia de tiro.

Dicho todo lo cual, siempre habrá gente que negará que el hombre halla pisado la luna, que eso fue en realidad un montaje de kubrick, en fin....., más de lo mismo.

[Niki]

Uffff!

Vamos por partes, sea quien sea quien haya construido, pensado o montado los hechos, creo que los muertos están muertos y considero por mi parte que se les debe respeto.

En el "juego de la vida" (o mejor dicho, de este mundo en que nos ha tocado ser peones de ajedrez) siempre se sacrifican determinadas piezas para obligar al contincante a poner las suyas en determinada posición. Todos sabemos, consciente o inconscientemente que para obtener un jaque mate debemos primero sacrificar algunos peones e incluso más.

Tal como lo veo, descansen en paz las víctimas.

Y que esto no sirva a los "jugadores" para obtener la victoria por ninguna de ambas partes, lo mejor que nos puede suceder (a nosotros, que somos solo piezas) es que queden en tablas y no haya movimiento posible,porque mientras lo haya, por cualquiera de las partes, la partida continuará y las piezas seguiran cayendo sobre el tablero.

Un saludo.

[Kempka]

Mas fácil todavía.
Si montas una conspiración la montas de la forma que tengas menos posibilidades de que te la descubran.
Por lo tanto si tienes que matar a alguien lo matas de verdad. Es lo mas sencillo y lo que mas real queda. No te dedicas a hacer una escena de Hollywood con bolsitas de tomate y petardos.

[Niki]

Cierto Kempka, y a los jugadores no les duelen prendas el hacer sacrificios... al fin y al cabo, son eso, jugadores, y ven todo de lejos y desde fuera del tablero.

Lo único que cuenta es la partida, luego, acabada, vuelta a empezar... y así llevamos no sé cuantos miles de años.

[Parrish112]

Voy a contextualizar este ultimo post que he escrito esta mañana.

Esto es un foro publico, y los mensajes han de leerse en publico.

He abierto un hilo abierto y no quiero recibir mensajes privados.

Gracias por las respuesta sobre la sangre, la arteria temporal y la balistica de efectos, no tenia ni idea pero tiene toooodo el sentido del mundo, esta era una de las respuestas no conspiranoicas que buscaba. No tengo estomago para verlo asi de duro, pero he visto recreaciones de los "cazadores de mitos" (mithbusters creo que en la VO) sobre temas similares.

Un saludo!

[elsantoangel]

a ti que te parece 17 muertos. explícamelo...

Hay q leer mejor, el forero pregunta por la balistica de efectos, en ningun momento niega lo ocurrido

[litomac]

Que si sesos, que si sangre, que si explosiones de la cabeza, cuanto daño ha hecho hollywood..

Buscad explosiones, sesos y sangre...

http://www.heavy-r.com/video/180417/10Yo_Boy_Shooting_Dead_2_Russian_Spies/

¿También es falso?

[mpallerolas]

Yo creo que ese tal Jordi Mir está pagado por Arturo Mas de Convergéncia, para que los 800.000 musulmanes que tenemos en Cataluña esten contentos y le voten.
De conspiración creo que no hay nada.

[elsantoangel]

Veo los animos muy exaltados, que pasa esta prohibido dudar? o que alguien haga un planteamiento diferente ?

Comparar el impacto de un calibre pistola con uno de rifle no hay por donde cogerlo eso de entrada

He visto impactos de proyectil en la cabeza, en video , en fotos y en persona a escasos centrimetros

La pregunta q hace el forero es razonable y no entiendo pq se le trata asi, no ha preguntado si se puede volar agitando los brazos entiendo q aqui en el foro hay gente inteligente y se puede hablar de todo y hacer cuestiones

Hay impactos de 7,62x39 q literalmente VUELAN Y HACEN ESTALLAR LOS SESOS y sin embargo otros NO como sera EN EL CASO DEL VIDEO EXPUESTO, hay videos de eso en la red buscadlo si os aburris demasiado y antes de comer

Los daños dependen de la entrada del proyectil en la zona osea, la energia que transmita a la masa encefaliza, por tanto su movimiento en el interior la cavidad temporal que provoque y la salida del mismo ......vamos q no hay dos impacto iguales INCLUSO CON UN MISMO PROYECTIL

En el video para un analisis mas correcto faltaria ver algo mas, pero si el tiro entra y sale limpiamente no tiene pq salir un charco de sangre, pero pasados unos instante si quedarian rastros pero eso no se ve en el video

[ElCaboPistolo]

http://youtu.be/ezHt7OwbHOM



He visto este analisis y hay cosas de las que dice...... Que me chirrian a mi tambien, que opinais????

Edito: lo he puesto en armas en la sociedad porque quiero el analisis balistico y tecnico, para teorias conspiranoicas hay muuuuchos hilos!!!! Jajajajajajajajaja, que va, yo no censuro, pero hay que procurar que no noscierren el hilo!

Mirad, chavales:
Yo he visto y analizado ese video y mi conclusión es que el personajillo de la voz en off que habla inglés no tiene NI ZORRA IDEA de lo que dice y mensaje es extremadamente manipulativo

Un cartucho de ese Kalasnicov (7,56x39) y con proyectil de guerra, NO haría reventar una cabeza humana como el melón de sus tendenciosas imágenes.
Cierto es que el polvo que lavanta el disparo (a la cabeza y bocajarro) del put..terrorista moro, da la impresión, a primera vista, de que no ha disparado contra la cabeza, sino a unos palmos de distancia.
Pero si observáis, antes del disparo aparece claramente una zona de unos dos palmos cuadrados, más clara que el suelo circundante. Es, precisamente esa zona clara donde se produce el levantamiento de polvo. O sea, esa zona más clara puede ser arena, tierra o algo por el estilo, que estaba allí.
Y es la onda expansiva o rebufo del arma la que la hace levantarse, dando esa impresión engañosa de ser el lugar del impacto del proyectil. Si alguno de vosotros a experimentado, como yo, el golpe, soplido, onda expansiva o rebufo del cañón de un arma larga (yo lo he comprobado varias veces, grabando en vídeo a aguien, colocándome hasta cierto punto delante y lateralmente del cañón de un fusil), sabrá muy bien a qué me refiero y cómo es perfectamente natural que, cualquier cosa que se halle cerca y delante del cañón, sufrirá el resoplido de la explosión del cartucho.
Así que mi conclusión no puede ser más clara: ese individuo que comenta las imágenes no es otra cosa que UN INTOXICADOR y manipulador social.

[robertml]

A mí lo único que me tiene mosqueao es que cuando le disparan a la cabeza se ve que el AK47 no tiene retroceso ninguno, absolutamente ninguno, vamos ni que fuese una réplica del .22...

[Torresarmero]

Hombre,hay algo que chirría sobre todo lo demás,y es el efecto de la bala,a ésa distancia con ése calibre y con ése ángulo debería haber mucha,pero que mucha sangre y sesos(masa encefálica).
Apenas se aprecia retroceso.
¿y los coches? ¿estaba cortada la calle?
un diez para el que ha grabado,poco movimiento,encuadres perfectos..
El pobre policía está muerto y bien muerto por desgracia,ahí no hay más que cortar,pero toda la escena sí es un poco rara.