Hasta los Seguratas del Corte Inglés nos chulean...

[CHEMARQ]

Ayer volví a sufrir una vez más el trato a que nos vemos sometidos los que coleccionamos / tenemos / portamos armas. La situación fue la siguiente :

De vuelta para casa, pasamos frente a Corte Inglés y mi mujer me dice, "oye, entra en el Corte y compra esta scosas que nos hacen falta... y yo me subo a casa con el bebe y lo voy bañando..."

Pues allí que me entro yo todo dispuesto, y compro todo lo que necesito, y alguna cosa que no necesito... y cuando me vuelvo para casa suenan los sistemas de segurididad de la puerta porque algo no lo habían desactivado convenientemente. Viene un tio de PROSEGUR armado con su revolver reglamentario, y me pide que le acompañe,

Hasta aqui todo correcto, el que se dispare una alarma es relativamente frecuente y yo no le doy la menor importancia. El segurata amblemente me dice que le enseñe mis compras y que me vacie los bolsillos en una mesa. Bueeenoooo , lo hago sin poner problemas, y prosupuesto no encuentra nada anomalo, pero el tio no corto ni perezoso me suelta:

"Esa navaja se la voy a tener que quitar..." QUE ????????? Mi Spyderco Persian no me la quita ni mi padre.... pienso yo. Total que con cara seria le digo que soy abogado, que la navaja tiene una hoja de menos de diez centimetros, que no estaba haciendo uso de ella de manera agresiva y que además no es quien para quitarme a mi nada. Y mientras le explico esto, simultáneamente estaba recogiendo la navaja en mi bolsillo para que no hubiese ninguna duda.

Aqui se acabó el episodio con el segurata, pero cuando llegue a casa no deje de darle vueltas en mi cabeza. El tio , que es una guarda Jurado civil, igual que yo, por llevar pistolon al cinto se cree en el derecho de quitarme a mi la navaja.... lo que me hace pensar que más de una habrá decomisado ya... atribuyendose algun tipo de autoridad de la que absolutamente carece...

Y lo peor de todo es que seguro que le gente se la quitan, pone cara de culpable por haber hecho algo malo, y ni pestañea mientras ven como el pavo les quita su navaja.... Y todo es porque no hacen sentior culpables de llevarlas.....

Os cuento esto porque a alguno puede sufrir lo mismo... para que estis preparados.

Un saludo
JM

[Zorro]

Al tio le gustaria, y pensó; a ver si cuela y pillo la navaja "gratis"

[bonifacio]

saludos y no te amargues, actuastes correctamente, pero mucho pinguinos de estos se creen dioses por llevar uniforme y un arma al cinto
el no es absolutamente nadie para ,...ni tan siquiera sugerir pedirte la navaja

sera gilipollas el tonto ese
saludos CHEMARQ;)

[nasredinCNP]

Lo del CorteIngles es un mundo aparte, y te lo digo yo que me tire unos años en el.

Por si alguien tiene dudas, te puedes negar perfectamente a identificarte o que te cachee un V.S., el si podría llamar a la policía y que sea la policía la que te identifique o cachee.

Tambien es cierto que luego el V.S. tendría que dar razonamientos de porque tiene parado a ese ciudadano, y el ciudadano puede poner la correspondiente denuncia si no le convencen.

Lo V.S., de paisano de los centros comerciales o de chaqueta roja, son totalment y sin la menor duda ILEGALES, NO pueden pedirte la documentancion, NO pueden cachearte, NO pueden reternete a la espera que llegue al policia (salvo que comentas un delito), si uno de estos os para directamente llamar a la policia.


Si os paran un V.S., NUNCA y digo NUNCA, vayais con el al cuarto de seguridad, os quedais en planta a la vista del publico, y que haga en ese punto las gestiones necesarias o que venga la policia, pero NUNCA vayais al cuarto de seguridad.

Saludos.

[chemi15]

hay gente que se cree superior por el echo de llevar una arma de furgo por la calle:(1

[granblanco]

Pues es fácil, en ese caso llama a la policia q para eso está.
Lo q no entiendo es q tiene q ver q el vigilante lleve el revolver en el cinturón para todo el tema.
De todas formas sonó la alarma he entendido, con lo cual lo de ir al cuarto hasta q llegue la policia no veo q tiene de malo. Si no has hecho nada malo pq no vas a ir al cuarto...
Pero vamos yo le hubiese dejado q se quedase con la navaja y luego hojita de reclamaciones nada mas acabar y llamadita a la policia, si le gustan las navajitas pues q se lo cuente a la policía...por espabilado...
De todas formas no te extrañe si en ese momento viene la policía y si te encuentra la navaja te levante un acta denuncia 1/92 y te la retire, luego ya tendrás noticias de la delegación del gobierno competente y si te multan podrás recurrir. Pero eso de q no te la quita ni tu padre es muy relativo. Si fueses un sudamericano y llevases la navaja al cinto el procedimiento es el mismo, acta denuncia y luego se la reclamas a la delegación competente. A mi q la uses o no me es indiferente, es un arma. Y si no te remito a la ley para q veas si se puede intervenir un arma blanca o no. Que más de un robo con intimidación he visto con una navaja...y no era un machete de cincuenta centimetros ni el cuchillo del foro...

Eso es como el q lleva un cuchillo jamonero en el coche, muy bien, o 2 bates de beisbol y dos cañerias de plomo de cincuenta centimetros en el coche, y por supuesto son para jugar al beisbol y para arreglar el desague, pues lo mismo...alegaciones...
Yo puedo entender que si te paran en un control con tu coche a las tres de la tarde y llevas la escopeta de caza con los permisos, o la cesta con setas del monte, o una bolsa de comida y llevas un cuchillo pues coño, normal, se va al campo.
¿O es q si un gitano lleva una navaja encima es un cabrón y si la lleva un payo no? Y lo de los diez centimetros es como lo del consumo propio, eso en las alegaciones...y son trescientos euritos...

[granblanco]

Artículo 23.

A los efectos de la presente Ley, constituyen infracciones graves:
a) La fabricación, reparación, almacenamiento, comercio, adquisición o enajenación, tenencia o utilización de armas prohibidas o explosivos no catalogados; de armas reglamentarias o explosivos catalogados careciendo de la documentación o autorización requeridos o excediéndose de los límites permitidos, cuando tales conductas no sean constitutivas de infracción penal.

A lo mejor el hecho de llevar una navaja en un centro comercial lleno de gente para el sancionar corresponde q se excede el límite permitido, para eso están las alegaciones.

Por cierto, la navaja muy chula q no te he dicho nada.

[naranjero]

[citando a: CHEMARQ]
Ayer volví a sufrir una vez más el trato a que nos vemos sometidos los que coleccionamos / tenemos / portamos armas. La situación fue la siguiente :

De vuelta para casa, pasamos frente a Corte Inglés y mi mujer me dice, "oye, entra en el Corte y compra esta scosas que nos hacen falta... y yo me subo a casa con el bebe y lo voy bañando..."

Pues allí que me entro yo todo dispuesto, y compro todo lo que necesito, y alguna cosa que no necesito... y cuando me vuelvo para casa suenan los sistemas de segurididad de la puerta porque algo no lo habían desactivado convenientemente. Viene un tio de PROSEGUR armado con su revolver reglamentario, y me pide que le acompañe,

Hasta aqui todo correcto, el que se dispare una alarma es relativamente frecuente y yo no le doy la menor importancia. El segurata amblemente me dice que le enseñe mis compras y que me vacie los bolsillos en una mesa. Bueeenoooo , lo hago sin poner problemas, y prosupuesto no encuentra nada anomalo, pero el tio no corto ni perezoso me suelta:

"Esa navaja se la voy a tener que quitar..." QUE ????????? Mi Spyderco Persian no me la quita ni mi padre.... pienso yo. Total que con cara seria le digo que soy abogado, que la navaja tiene una hoja de menos de diez centimetros, que no estaba haciendo uso de ella de manera agresiva y que además no es quien para quitarme a mi nada. Y mientras le explico esto, simultáneamente estaba recogiendo la navaja en mi bolsillo para que no hubiese ninguna duda.

Aqui se acabó el episodio con el segurata, pero cuando llegue a casa no deje de darle vueltas en mi cabeza. El tio , que es una guarda Jurado civil, igual que yo, por llevar pistolon al cinto se cree en el derecho de quitarme a mi la navaja.... lo que me hace pensar que más de una habrá decomisado ya... atribuyendose algun tipo de autoridad de la que absolutamente carece...

Y lo peor de todo es que seguro que le gente se la quitan, pone cara de culpable por haber hecho algo malo, y ni pestañea mientras ven como el pavo les quita su navaja.... Y todo es porque no hacen sentior culpables de llevarlas.....

Os cuento esto porque a alguno puede sufrir lo mismo... para que estis preparados.

Un saludo
JM

por qué desprecias a los VS? por llevar un arma al cinto??? no habrá algo de envidia????
tu topaste con un mal profesional, sea frutero o VS es un mal profesional y punto y ademas de ser un cantamañanas (No por llevar revolver) es un pardillo. yo te aseguro que si das conmigo no te la pido, pero si me andas con actitud chulesca te busco las vueltas y te vas a casa sin navaja, con la cara como un pan y con una denuncia, si no se te lleva la poicia engrilletado
Es mi punto de vista, no soy VS pero es una gente que están para algo, para jugarse el bigote a veces, aguantar chulerias e insultos y no tener respaldo legal, claro que mas gilipollas son ellos que lo aguantan.

[CHEMARQ]

[citando a: granblanco]
Artículo 23.

A los efectos de la presente Ley, constituyen infracciones graves:
a) La fabricación, reparación, almacenamiento, comercio, adquisición o enajenación, tenencia o utilización de armas prohibidas o explosivos no catalogados; de armas reglamentarias o explosivos catalogados careciendo de la documentación o autorización requeridos o excediéndose de los límites permitidos, cuando tales conductas no sean constitutivas de infracción penal.

A lo mejor el hecho de llevar una navaja en un centro comercial lleno de gente para el sancionar corresponde q se excede el límite permitido, para eso están las alegaciones.

Por cierto, la navaja muy chula q no te he dicho nada.

Pues creo que has dado en la diana GRANBLANCO, yo soy abogado, aunque no ejerzo, de modo que algo se me quedó de lo que aprendí. Veamos... obviamente mi arma NO ES un arma prohibida, por la propia definición de la misma.

Por ende, si NO ES un arma prohibida, es que es una rma PERMITIDA. Como tal, del modo que dices tu, habran de aplicarme el ambiguo término de "excediendose de los limites permitidos".

He hablado varias veces con Guardias Civiles con los que tengo buena relación, y ellos siempre algan que si tienen autorización para requisartela Y PUNTO. Pero resulta que es MUY discutible el que yo no pueda llevarla en mi bolsillo, sin amenazar, ni exhibirla , ni molestar a nadie...

Como bien habeis dicho.. si me la requisasen tengo más que fundadas razones para una alegación con muchas posibildades de prosperar.

JM

PD : Me alegro que te guste, es una gran navaja, me costo cara pero fue una gran inversión.

:M

[CHEMARQ]

[citando a: naranjero]

por qué desprecias a los VS? por llevar un arma al cinto??? no habrá algo de envidia????
tu topaste con un mal profesional, sea frutero o VS es un mal profesional y punto y ademas de ser un cantamañanas (No por llevar revolver) es un pardillo. yo te aseguro que si das conmigo no te la pido, pero si me andas con actitud chulesca te busco las vueltas y te vas a casa sin navaja, con la cara como un pan y con una denuncia, si no se te lleva la poicia engrilletado
Es mi punto de vista, no soy VS pero es una gente que están para algo, para jugarse el bigote a veces, aguantar chulerias e insultos y no tener respaldo legal, claro que mas gilipollas son ellos que lo aguantan.

Veamos... que dijo un ciego... te contestaré por partes Naranjero.

1) El tipo no fue chulo en ningun momento, se dirigió a mi cortesmente en todo momento. No me meto con los seguratas por ir armados, quizas si que no les tengo en muyalta estima porque veo como tiran en mi galeria de tiro en sus ejercicios obligatorios y son para llorar.

2) Envidia de no poder llevar mi arma ??? Completamente deacuerdo, no lo había pensado, pero seguro que algo hay de eso. Soy de la teoria de que la prohibicion de llevar armas solo nos afecta a los ciudadadnos honrados. Los delincuentes van siempre armados, a ellos no les afecta esa prohibición.

3) El tio me pidió el arma con dudas, más bien inseguro. Probablemente porque no tengo pinta de mangui ni de chaval inseguro. Pero estoy convencido de que lo hizo porque TIENE INSTRUCCIONES de que debe hacerlo. No creo que pretendiese quedarsela porque tampoco la miro ni vio lo cojonuda que era .

4) No fui chulo en ningun momento. Me pidieron disculpas y me fui tranquilamente. Luego fue en casa donde estuve deandole vueltas al la cabeza sobre lo sucedido.

5) Si me voy para mi casa con "la cara como un pan" como tu dices, no dudes que el denunciado no sería yo, sino el agresor.

6) Tienes razón en que están en una circunstancia de trabajo muy mala, ya que parece que pueden hacer algo, y están en una posicón asquerosa sin ninguna fuerza para poder actuar.

Un saludo

JM

:lol

[serpico70]

No quiero ofender a nadie, pero creo que todos estáis siendo injustos y descorteses con un señor que trabaja para comer y encima trabaja mucho y come poco.

Creo que ese hombre no cometió ninguna barbaridad, vio un arma y creyó necesario que dejará de estar en manos de una persona, la que la portaba, ya está, igual que un agente de la autoridad, la ve, tantea al sujeto portador y si finalmente cree que se la debe de quitar se la quita o si cree lo otro, no se la quita, siempre con correspondiente denuncia claro.

Los señores seguratas como se les ha llamado no son Guardas de seguridad como también aquí se le ha llamado, son Vigilantes de Seguridad, por eso lleva arma de fuego, y tanto ese señor como el resto de los profesionales de la seguridad privada son auxiliares de las FYCS, de todas, de la PL, GC, CNP y de los autonómicos.

Por ser auxiliares están obligados por la Ley de S. Privada y la LO de FYCS a colaborar con todos los agentes de la autoridad, así pues ese VS estaba trabajando vio un arma y pudo llamar a la policía y hacer esperar al portador o pedirla directamente, optó por lo primero y ante la frase…SOY ABOGADO…se rajó para evitarse problemas, esa frase asusta siempre al que no tiene puesto fijo, aunque esté haciendo lo correcto, pero si hubiera legado la policía quizás se llevan la navaja o quizás no, eso a criterio del agente se deja según la LO 1/92, tenga la navaja 2, 4, 8 ó 17 centímetros de hoja. Os recuerdo que la 1/92 permite incluso temporalmente retirar armas reglamentarias así que también cualquier objeto que un agente crea no procedente portar según circunstancias, seguramente yo ante un señor correcto, educado, sin ademanes groseros o violentos y sin antecedentes, no hubiera quitado la navaja ni como agente de policía que soy ni como VS que no soy.

Cierto es que tiran el 99% muy mal o fatal, lo se, pero no es culpa de ellos, ellos solo van dos veces al año a tirar y no a entrenar con un maestro que enseñe cosas sino solo a tirar y si fallas te jodes, no es entrenar lo que hacen, solo es intentar no fallar mucho para seguir teniendo licencia y trabajar con arma y así ganar 4 duros mas que sin arma. Ya quisieran ellos tirar mas, no solo por estar mas preparados sino por divertirse un rato, sepan que no pueden ir a tirar por su cuenta jamás, y menos aún con el arma de trabajo.

¿Por qué están mal preparados en tiro y en legislación? Muy sencillo, porque al Estado le interesa que sea así, sin mas. Es mas, si el Estado es quien los controla mediante CNP y GC, uno por temas de acreditación y cursos y otro por tema de tiro y armas y el mismo papá Estado pasa de ellos, no crean que no es igual con las FYCS, por ejemplo en tema de tiro, donde solo se entrena lo justo muy justo para cubrir expediente y ya está y también lo mismo con otros temas formativos profesionales. La mayoría de policías que conozco tiran igual de mal que los VVSS.

Ni el Estado ni las empresas privadas se preocupan de la formación real y efectiva de sus VVSS, todo es mentira, hacen los cursos de reciclaje que ordena la ley cada "X" tiempo y son pasatiempos, donde el profe sabe una mierd* y solo va a cobrar la pasta que se le paga por tener un diploma que lo acredita como profe de algo.

[naranjero]

serpico :plas:plas:plas:plas:plas y así hasta el infinito de apalusos....
ChemarQ Creo que me he columpiado un poco por lo menos en la forma de decirlo y te pido disculpas, en serio.
Mira, yo soy enfermero y veo todos los dias que la gente le enseña un pase al celador sin pegas, pero si te falta uno, o se va un momento al baño y se queda el vigilante, ya empezamos con el lío de ¿quien eres tu para pedirme el pase? De verdad, yo a veces me inmiscluyo, porque no lo soporto, coño, que están ahí para tu seguridad, que si te miran el bolso es por tu seguridad, que puede cualquiera ser un zumbao con una bomba..... y que como dice Serpico ellos son los primeros que se formarian mas.
De todas formas insisto en mis disculpas chemarq

[Sandeker]

Ummmmmmmmmmmmm interesante cuestion la que tratais, completamente de acuerdo tanto con Chemarq, como con Serpico, peroooooooooooo debido a un tema que ma a ocurrido personalmente, a titulo informativo os cuento, que ni un vigilante de seguridad ni un auxiliar de seguridad ni nadie que no sea agente de la autoridad ( PN,PL,GC, PAt ) puede cachearte-registrarte-abrirte el bolso. Que la aplicacion de esta medida en mi caso injustificada derivo en 35000 € de multa para la empresa de seguridad porque conocia que el establecimiento pedia a los vigilantes que abrieran los bolsos, no estando facultados para ello y 3000 € de multa para el VS en cuestion. Como en todos sitios en todos los gremios tenemos gente de todo tipo, yo la verdad no suelo tener incoveniente en abrir la mochila pero por las malas NONES
Un saludo

[CHEMARQ]

[citando a: serpico70]
No quiero ofender a nadie, pero creo que todos estáis siendo injustos y descorteses con un señor que trabaja para comer y encima trabaja mucho y come poco.

Creo que ese hombre no cometió ninguna barbaridad, vio un arma y creyó necesario que dejará de estar en manos de una persona, la que la portaba, ya está, igual que un agente de la autoridad, la ve, tantea al sujeto portador y si finalmente cree que se la debe de quitar se la quita o si cree lo otro, no se la quita, siempre con correspondiente denuncia claro.

Los señores seguratas como se les ha llamado no son Guardas de seguridad como también aquí se le ha llamado, son Vigilantes de Seguridad, por eso lleva arma de fuego, y tanto ese señor como el resto de los profesionales de la seguridad privada son auxiliares de las FYCS, de todas, de la PL, GC, CNP y de los autonómicos.

Por ser auxiliares están obligados por la Ley de S. Privada y la LO de FYCS a colaborar con todos los agentes de la autoridad, así pues ese VS estaba trabajando vio un arma y pudo llamar a la policía y hacer esperar al portador o pedirla directamente, optó por lo primero y ante la frase…SOY ABOGADO…se rajó para evitarse problemas, esa frase asusta siempre al que no tiene puesto fijo, aunque esté haciendo lo correcto, pero si hubiera legado la policía quizás se llevan la navaja o quizás no, eso a criterio del agente se deja según la LO 1/92, tenga la navaja 2, 4, 8 ó 17 centímetros de hoja. Os recuerdo que la 1/92 permite incluso temporalmente retirar armas reglamentarias así que también cualquier objeto que un agente crea no procedente portar según circunstancias, seguramente yo ante un señor correcto, educado, sin ademanes groseros o violentos y sin antecedentes, no hubiera quitado la navaja ni como agente de policía que soy ni como VS que no soy.

Respondo a Serpico:

Creo que no he sido ofensivo, o por lo menos no he pretendido serlo. El termino que he usado de "seguratas" es coloquial, y no lo considero despectivo. Se que hay algun miembro del Foro que esta es su profesión. Me parece un trabajo tan honrado como el mio, y como todos digno de todo el respeto.

El arma en cuestión que vio el Vigilante de Seguridad, la vio porque me hizo vaciarme los bolsillos en una mesa, y yo VOLUNTARIAMENTE, y con espiritu de colaboración lo hice. La navaja iba bien guardad en mi bolsillo y no causaba ningun problema a nadie hasta que él me dijo de sacarla.

Estoy deacuerdo contigo en que al decirle yo SOY ABOGADO, se rajó...¿porque te crees que se lo dije ??? Es habitualque la gente se lo piense dos veces ante esta frase, porque los abogados tenemos fama de causar problemas con escritos y reclamaciones infinitas (fama merecida por otra parte). Siempre hay que tener en cuenta que como abogado, a mi me salen gratis las denuncias, los escritos etc... porque aunque no estés colegiado, siempre puedes defenderte a ti mismo o a familiares directos.

Estarás deacuerdo conmigo, en que si que un agente de la autoridad puede requisar mi arma acogiendose a una linea del texto legal muy ambigua... lo que defiendes tu de que el VS puede hacer lo mismo como auxiliar de la policia se coge con pinzas.... Yo creo que cualquier juez te echa eso por tierra....

Un saludo

JM

[Rodri_]

chemarq, yo creo que la version correcta es la de zorro. las spyderco levantan pasiones ( y mas una como esa ), tengo varias :D

[chemi15]

yo tambien tengo una pero solo la llevo encima cuando voi de caza:D

[tiroalplasta]

hola chemarq, los v.s. pueden portar armas en pocos sitios, en los centros comerciales grandes si, por el dinero (imaginate la caja diaria de un corte ingles, por mucha tarjeta q se use) y objetos de gran valor (joyas por ejemplo) q hay en ellos. en cuanto a tu actitud, perfecta, y segun lo q cuentas, la de él lo mismo. yo le daria el beneficio de la duda.
y por como encabezas el post desde mi punto de vista q puede ser erroneo, si q da la impresion de menosprecio.

[felmaes]

A mi, como a muchos de vosotros, supongo, me ha pitado alguna vez una alarma del corte inglés o de otro sitio. Lo que DEBERIA HABER HECHO el vigilante es comprobar qué articulo pitaba, si estaba en una bolsa u otra y llamar a un vendedor si detectaba un artículo con el "chivato" sin desactivar. Si pese a ello seguía pitando, podría ser correcto pedir al cliente que lo acompañara.
Hacer que un cliente pase la humillación de ser conducido a un cuarto y registrado sin haber hecho lo más sencillo creo que es actuar , o con prepotencia o con una absoluta falta de ideas.

Respeto a estas personas que ejercen de vigilantes como a cualquer otro trabajador, pero A MI NO ME REGISTRAN sin haber comprobado antes los artículos.
Saludos.
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