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Re: Supresor de sonido

Publicado: 07 Oct 2019 18:17
por manolosolo
En realidad, un silenciador de un arma, tampoco es que tenga mucha ciencia. Su función, es frenar y expandir los gases a presión, que van detrás del proyectil, al abandonar el cañón, y en las armas de aire, ya se consigue con tres cámaras, que en realidad, las forman 3 simples arandelas, y entre ellas, unos rulos del pelo, con un fieltro de tela enrollado.......
En armas de fuego, este sistema de rulos y tela, no vale, porque arderían, y se usan múltiples cámaras con conos, que funcionan perfectamente, mientras se usen municiones subsonicas, en las que la velocidad de salida del proyectil, no sobrepase la velocidad del sonido (sobre 330 m/s), porque en realidad, son dos sonidos a la vez, la deflagración de la pólvora, mas el ruido como un trueno que produce el proyectil al romper la barrera del sonido, este ultimo, imposible de silenciar.
Si se es capaz de silenciar una carabina del 22 LR , donde es legal, en la mayor parte de Europa, sin ir mas lejos, aquí al lado, en Francia, y bajar mas de 20 db al sonido de un disparo de un arma de fuego de 180 J, como no va a funcionar un silenciador de conos metálicos, en un arma de aire, que no supera los 24 J, y ni se acerca a los 300 m/s ????
Que conste, que la mayor efectividad de un silenciador en armas de fuego, se consigue con armas del 22 LR, en el resto, solo lo consiguen en las películas, en las que el malo dispara a 2.000 m con un 408, el ruido es un suspiro, y falla, por poco........ :mrgreen:
Saludos.

Re: Supresor de sonido

Publicado: 07 Oct 2019 20:13
por Ricardo81
Sub Moa Systems tb tiene Buenos silenciadores, x 39€ según Facebook.
Ví un hilo de extensiones de cantoneras, setas,...
Le pregunté y me hizo un Silenciador para la initzia directo, sin necesidad de adaptadores y apenas se oye un pedo con él. Sin él la diferencia es brutal.
Un saludo

Re: Supresor de sonido

Publicado: 07 Oct 2019 22:10
por Monstruosete
Manolo, estoy de acuerdo en lo que dices al 100%.
El problema es que no todos los productos se fabrican igual, como cualquier otra cosa y los resultados no son iguales.

Yo he tenido varios para fuego y la diferencia es grande de unos a otros y por dentro... arandelas y muelles.

Hay quien está contento pero hay otros que no. La zoraki con 2 bombeos y silenciador sonaba mucho y debía atenuar un 50% que es algo pero no suficiente para según que casos, como entrenar en tu garaje.

Gastar 70 euros para que modere un poco pues lo mismo no compensa, pero el hilo y las opiniones son muy interesantes porque es algo muy demandado en pcp.

Re: Supresor de sonido

Publicado: 07 Oct 2019 22:15
por manolosolo
Arandelas y muelles, me suena a los franceses Unique.....
Por cierto, para armas de fuego, están prohibidos y son ilegales en España......... :mrgreen:
Sin ir mas lejos, los Weihrauch, funcionan muy bien, el ruido de con ellos, o sin ellos, es mas que notable, no se puede decir que mas o menos, deja a una carabina de 24 Julios, prácticamente, muda..........
Saludos.

Re: Supresor de sonido

Publicado: 07 Oct 2019 22:23
por pavli
El único moderador que he probado es el Lobo de 18cm en una pistola PCP de potencia media. Funciona correctamente sin duda, pero bajar de 90db a 70db (por poner una cifra) no considero que sea dejarla muda ni por asomo, o es que debo tener el oído muy sensible.
Ya puestos, a los que tenéis experiencia en la materia, ¿ qué os parece el moderador que llevan los modelos actuales de las carabinas Edgun?. Me refiero a ese con el esotérico diseño de bafles elaborado a partir de simulación por ordenador, o al menos eso dice el amigo Eduard. En los videos que he visto ( y oído) es difícil hacerse una idea de su efectividad real, ya que no hay comparaciones directas con otros modelos. A ver si el compañero Alexis de Trojan Airguns se asoma por aquí y nos da su opinión de primera mano, ya que ha testeado en su canal varias carabinas Edgun.

Re: Supresor de sonido

Publicado: 07 Oct 2019 22:34
por manolosolo
Ya te digo, que cualquier modelo de conos, es muy efectivo, porque vamos, si es el usado en armas de fuego, con mucha mas presión de gases, y calor, no hay razón ninguna para que no funcione con efectividad en un arma de aire.....
Saludos.

Re: Supresor de sonido

Publicado: 08 Oct 2019 14:01
por Monstruosete
manolosolo escribió:Arandelas y muelles, me suena a los franceses Unique.....
Por cierto, para armas de fuego, están prohibidos y son ilegales en España......... :mrgreen:
Sin ir mas lejos, los Weihrauch, funcionan muy bien, el ruido de con ellos, o sin ellos, es mas que notable, no se puede decir que mas o menos, deja a una carabina de 24 Julios, prácticamente, muda..........
Saludos.


Franceses, si... con arandelas y otros con rulos de plastico pero no bafles. El ruido en un .22 LR es como una palmada sin ganas.

Y por eso dije tenia... porque son ilegales y no se pueden tener... :wink:

Re: Supresor de sonido

Publicado: 09 Oct 2019 13:42
por Monstruosete
manolosolo escribió:Ya te digo, que cualquier modelo de conos, es muy efectivo, porque vamos, si es el usado en armas de fuego, con mucha mas presión de gases, y calor, no hay razón ninguna para que no funcione con efectividad en un arma de aire.....
Saludos.


¿Que diferencia habria de rendimiento, por ejemplo en esos moderadores de conos, montados tanto en .22 de fuego y de AC?
Si la arquitectura interior es la misma ¿funcionaria bien en ambos sistemas? o lo que es lo mismo ¿funcionaria uno de arandelas y muelles bien para AC?

Siguiendo el razonamiento, si funciona bien para .22 LR (como una palmada) deberia funcionar para aire en el mismo calibre.

No tengo adaptador para la sport , cuando lo tenga (si encuentro alguno a buen precio) hare una prueba con ellos, aunque sea por despejar dudas.

Re: Supresor de sonido

Publicado: 09 Oct 2019 14:14
por manolosolo
En realidad, cualquier cosa que le pongas bien firme y centrada a un cañón de un arma de aire comprimido, de al menos 3 cm de diámetro, y como mínimo unos 12 cm de largo, con como poco 3 cámaras de expansión, va a silenciar el ruido, y a mas cámaras, mas largo, y mas diámetro, pues, mucho mas.... :D
Saludos.

Re: Supresor de sonido

Publicado: 09 Oct 2019 17:59
por pavli
Una cosa que he observado en el nivel de ruido es que sin moderador y sin munición, el castañazo es considerable, pero al tirar sin moderador y con munición el ruido se atenúa claramente, Imagino será porque al tener que empujar el balín el aire se frena y sale con menos potencia.
Pero al poner moderador se invierten los términos. Con balín hace más ruido que sin él. En el último caso no diría que es tan bajo como un suspiro, pero si como un eructo discreto. :mrgreen:
El porque de la diferencia de ruido en estas condiciones ya no la tengo tan clara.

Re: Supresor de sonido

Publicado: 09 Oct 2019 19:29
por alexis8
No he conocido ningun silenciador que deje un arma de ac muda, de media estan silenciador entre un 30 y 40%, hablo de los silenciadores que podemos encontrar por aqui, lobo, hw, bsa etc y mas si hablamos de ponerlos en armas "alegres" notar se nota y mucho, pero muda..... No
Si buceais por foros y canales americanos vereis que la tendencia para dejar armas potentes "mudas" es poner silenciadores muy anchos, si teneis pasta para ellos
https://donnyfl.com/
Yo no los he probado
Sobre los silenciadores que monta edgun , pues estamos en las mismas, mudas no desde luego y algunos dicen que deberían silenciar mas, bueno, mi opinion es que si coges a una edgun contenta y disparas sin el silenciador puesto te das cuenta que el silenciador hace muy bien su trabajo
Un saludo compañeros

Re: Supresor de sonido

Publicado: 09 Oct 2019 23:59
por Ricardo81
alexis8 escribió:No he conocido ningun silenciador que deje un arma de ac muda, de media estan silenciador entre un 30 y 40%, hablo de los silenciadores que podemos encontrar por aqui, lobo, hw, bsa etc y mas si hablamos de ponerlos en armas "alegres" notar se nota y mucho, pero muda..... No
Si buceais por foros y canales americanos vereis que la tendencia para dejar armas potentes "mudas" es poner silenciadores muy anchos, si teneis pasta para ellos
https://donnyfl.com/
Yo no los he probado
Sobre los silenciadores que monta edgun , pues estamos en las mismas, mudas no desde luego y algunos dicen que deberían silenciar mas, bueno, mi opinion es que si coges a una edgun contenta y disparas sin el silenciador puesto te das cuenta que el silenciador hace muy bien su trabajo
Un saludo compañeros


Ostia Iván, cobran 40 pavos por el adaptador de la Onix Sport con cubrerroscas. Un poco caro, no?
Un saludo.

Re: Supresor de sonido

Publicado: 10 Oct 2019 01:47
por Monstruosete
Pues es el precio que estoy viendo yo, que estoy buscando uno y sin cubreroscas.

Re: Supresor de sonido

Publicado: 10 Oct 2019 03:00
por manolosolo
Luisito Zukete, no puede dejar pasar una para demostrar sus amplios conocimientos, y que sabe de lo que habla..... :mrgreen:
A ver, memo, acaso has pensado por un momento, que en un silenciador, o supresor, que no son lo mismo, que no influye, y mucho, el diámetro del agujero por donde pasa el proyectil, y que debe ser lo mas ajustado posible al calibre del arma, para que solo salga por ahí el proyectil limpiamente, y pierdan velocidad los gases a alta velocidad y presión que vienen detrás, para chocar, expandirse, y frenar su velocidad en las cámaras del silenciador, o crees que ese diámetro de agujero, no importa????
Desde luego, tus conocimientos, son impresionantes, lo mismo que tus potentes armas imaginarias.....
Das risa, y vergüenza ajena a la vez............tus comentarios, son una bobada, tras otra, y tras otra, es como el que oye campanas, pero no sabe por donde repican..........
Saludos, payaso del foro.
PD: ahora, a estas alturas, vienes a contestarte a ti mismo, de entendido y experto, en un post que tu mismo abriste, cuando eras Andrespcp, esto es francamente, surrealista y patético a la vez............ :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:zombie2: :zombie2: :zombie2: :zombie2: :zombie2: :zombie2: :zombie2: :zombie2: :zombie2: :zombie2: :zombie2: :zombie2: :zombie2:

Re: Supresor de sonido

Publicado: 10 Oct 2019 11:51
por manolosolo
Y ademas, niño tonto, un silenciador, NO "absorbe" gases por ningún lado, simplemente los frena y expande, de forma controlada, para que salgan a baja velocidad y presión, y no produzcan el ruido que hacen cuando no hay silenciador, y se expanden violentamente a la salida del cañón..........
Si no sabes torear, pa q t metes..... :mrgreen: Lee algo de vez en cuando, en vez de ver tantos vídeos del Youtube, y foros sudacas, pero algo me dice, que muchas letras juntas, te dan algún tipo de alergia a tu minúsculo cerebro......... :mrgreen:
Espero que mas pronto que tarde, vuelva a estar esta imagen tan habitual en ti, junto a tu nombre............... :twisted:
Saludos.

Re: Supresor de sonido

Publicado: 10 Oct 2019 12:25
por Darkwolf
A mi, el único silenciador que me silenció correctamente un pcp a 40j era uno que llamaban “silenciador neumático” en la parte interna de la boca del silenciador llevaba un cono de neopreno que tras la salida del balín se cerraba y dejaba salir el aire lentamente en un simple “pss”, como un flotador pinchado. La pena es que era delicado y al meter barracudas que son mas largos que los jsb king, estos empezaron a arrancar trozos del neopreno hasta que perdió su efectividad. Se lo mandé al fabricante y no fue capaz de arreglarlo porque había cambiado el tipo de neopreno y era mas duro o no sé qué historias. Una autentica pena porque silenciaba muy muy bien, y no hacía falta que el silenciador fuese muy largo.
Creo que había videos por youtube donde se muestra su eficacia

Saludos

Re: Supresor de sonido

Publicado: 10 Oct 2019 12:54
por manolosolo
El inventor del silenciador en armas de fuego, fue el hijo de Hiram Maxim, el inventor de la primera ametralladora que lleva su nombre, a partir del diseño del silenciador del tubo de escape de un automóvil, que es algo prácticamente lo mismo, los gases calientes y con cierta presión, son conducidos por unas cámaras, que hacen que pierdan su velocidad y se expandan, saliendo con muy poca presión y ruido por el escape.
Como curiosidad, la única arma de fuego que NO hace absolutamente ningún ruido al disparar, solo un click, fue diseñada por los rusos durante la Guerra Fría. No hace ningún ruido, porque los gases, no salen de la vaina del cartucho. Al inflamarse la pólvora, los gases empujan un pistón, que a su vez empuja el proyectil, y este pistón, sella la salida de gases de la vaina, algo muy ingenioso y cosas de espías de alto nivel.......... 8)
Saludos.
:birra^:

Re: Supresor de sonido

Publicado: 10 Oct 2019 14:07
por Monstruosete
manolosolo escribió:Y ademas, niño tonto, un silenciador, NO "absorbe" gases por ningún lado, simplemente los frena y expande, de forma controlada, para que salgan a baja velocidad y presión, y no produzcan el ruido que hacen cuando no hay silenciador, y se expanden violentamente a la salida del cañón..........
Si no sabes torear, pa q t metes..... :mrgreen: Lee algo de vez en cuando, en vez de ver tantos vídeos del Youtube, y foros sudacas, pero algo me dice, que muchas letras juntas, te dan algún tipo de alergia a tu minúsculo cerebro......... :mrgreen:
Espero que mas pronto que tarde, vuelva a estar esta imagen tan habitual en ti, junto a tu nombre............... :twisted:
Saludos.


y esto... ¿"pa" quien es? ¿otro troll? :caba: