Tiroteo Petrer y la supuesta falta de poder de parada del 9P

Técnicas y tácticas de tiro para profesionales de la seguridad
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Re: Tiroteo Petrer y la supuesta falta de poder de parada del 9P

Mensajepor PROFESIONAL » 21 Ago 2011 21:48

Steelvg10 escribió:Pero manda huevos que para convencer a un tío de que se muera hagan falta tres tiros, aunque hay casos más espectaculares con los yonquis de crak en USA, que no se caen ni pa tiros.

Es lo que tiene el usar una municion inadecuada.Imaginaos el subidon de adrenalina que llevaría el tio ese.Los disparos fueron casi simultaneos.Por cierto, una "señora" criminologa nos llamo asesinos y se trató, según ella, de un "asesinato" en la via pública.No mencionaré la cadena de TV.

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Re: Tiroteo Petrer y la supuesta falta de poder de parada del 9P

Mensajepor PROFESIONAL » 21 Ago 2011 21:49

Steelvg10 escribió:
czzkm17hmr escribió:Si, a veces el colocon y el estado de excitacion hacen su parte y cuesta mas tumbarlos.¿ que tal un 45 ACP?

Un .45 es lo suyo, según las fórmulas del poder de parada, tiene el doble justo que un 9 mm para la misma bala.


Con una 40 SW de punta troncoconica de 180 grains, tambien hace su "parada".

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Re: Tiroteo Petrer y la supuesta falta de poder de parada del 9P

Mensajepor loboseal » 21 Ago 2011 21:57

PROFESIONAL escribió:Es lo que tiene el usar una municion inadecuada.Imaginaos el subidon de adrenalina que llevaría el tio ese.Los disparos fueron casi simultaneos.Por cierto, una "señora" criminologa nos llamo asesinos y se trató, según ella, de un "asesinato" en la via pública.No mencionaré la cadena de TV.


Hola.
Recuerdo esas declaraciones.Es una abogada.
Según ella la Policia no puede ir yendo por la calle matando a la gente,que le hubiesen disparado a una pierna o la mano del arma :shock: :shock: :shock: :shock: ,además tambien dijo que podría tener base para enjuiciar a los agentes :? :? :? :?

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Re: Tiroteo Petrer y la supuesta falta de poder de parada del 9P

Mensajepor Steelvg10 » 21 Ago 2011 21:58

PROFESIONAL escribió:
Steelvg10 escribió:Pero manda huevos que para convencer a un tío de que se muera hagan falta tres tiros, aunque hay casos más espectaculares con los yonquis de crak en USA, que no se caen ni pa tiros.

Es lo que tiene el usar una municion inadecuada.Imaginaos el subidon de adrenalina que llevaría el tio ese.Los disparos fueron casi simultaneos.Por cierto, una "señora" criminologa nos llamo asesinos y se trató, según ella, de un "asesinato" en la via pública.No mencionaré la cadena de TV.


No hace que la menciones, ya se me ocurren un par de candidatas. :birra^:
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Re: Tiroteo Petrer y la supuesta falta de poder de parada del 9P

Mensajepor Steelvg10 » 21 Ago 2011 22:01

PROFESIONAL escribió:
Steelvg10 escribió:
czzkm17hmr escribió:Si, a veces el colocon y el estado de excitacion hacen su parte y cuesta mas tumbarlos.¿ que tal un 45 ACP?

Un .45 es lo suyo, según las fórmulas del poder de parada, tiene el doble justo que un 9 mm para la misma bala.


Con una 40 SW de punta troncoconica de 180 grains, tambien hace su "parada".


Es que el .40 SW está también muy reconocido para estos menesteres.
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Re: Tiroteo Petrer y la supuesta falta de poder de parada del 9P

Mensajepor Steelvg10 » 21 Ago 2011 22:03

loboseal escribió:
PROFESIONAL escribió:Es lo que tiene el usar una municion inadecuada.Imaginaos el subidon de adrenalina que llevaría el tio ese.Los disparos fueron casi simultaneos.Por cierto, una "señora" criminologa nos llamo asesinos y se trató, según ella, de un "asesinato" en la via pública.No mencionaré la cadena de TV.


Hola.
Recuerdo esas declaraciones.Es una abogada.
Según ella la Policia no puede ir yendo por la calle matando a la gente,que le hubiesen disparado a una pierna o la mano del arma :shock: :shock: :shock: :shock: ,además tambien dijo que podría tener base para enjuiciar a los agentes :? :? :? :?


Esa tía es más tonta que confudirte y ducharte con el gel antipulgas del perro. Es una típica progre.
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Re: Tiroteo Petrer y la supuesta falta de poder de parada del 9P

Mensajepor doenitz » 21 Ago 2011 22:20

Hola,

Lanzo una pregunta a los compañeros,¿no seria más adequado utilizar mmunición del 9 luger de 147grains JHP para las fuerzas del orden en vez de utilizar municiones ligeras de 100 o 115grains como la santa barabara que utiliza la guiardia civil? ¿no se ganaria poder de parada aún a costa de perder algo de velocidad?

Con respecto a los tertulianos que salen en los medios de comunicación más bien dejemoslos con sus cuentos....Desde que oí a una señorita hablar de bombarderos en picado sobre irak refiriendose a los B52 pues como que su credito es nulo...

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Re: Tiroteo Petrer y la supuesta falta de poder de parada del 9P

Mensajepor czzkm17hmr » 21 Ago 2011 22:27

siempre hay algun paladin dispuesto a morir matando para defender a algun hijo p..ta y joder a los buenos. Que cachondo lo de los bombardeos en picado...me imagino a los pilotos del B52 intentando recuperar del picado a 300 metros de altura :lol: :lol: :lol:

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Re: Tiroteo Petrer y la supuesta falta de poder de parada del 9P

Mensajepor Steelvg10 » 21 Ago 2011 22:40

Dejadla, habrá oído bombarderos en alguna parte y picado en otra parte, y habrá dicho:
-hmmmm... si junto estas dos palabras puedo decir algo que parezca interesante, y además parece que casan bien estas palabras... hmmmm....
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Re: Tiroteo Petrer y la supuesta falta de poder de parada del 9P

Mensajepor doenitz » 21 Ago 2011 22:52

Hola,

Si haceis memoria la recordareis a dicha señorita haciendose un sitio en los reportajes de Arturo Perez Reverte, y en su libro territorio comanche también hace referencia a ella.Era corresponsal de la primera.

Imaginad al pobre Yanqui intentando remontar el bicho de 200 toneladas con 30 de bombas mk82 jurando en arameo y con unos sudores frios del copón.Para verlo..

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Re: Tiroteo Petrer y la supuesta falta de poder de parada del 9P

Mensajepor Steelvg10 » 21 Ago 2011 23:04

De todas formas no creo que hubiera muchos espectadores en esa cadena que se dieran cuenta...
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Re: Tiroteo Petrer y la supuesta falta de poder de parada del 9P

Mensajepor PROFESIONAL » 22 Ago 2011 11:41

czzkm17hmr escribió:Creo que el fallo principal del 9 Para esta en el tipo de punta que se obliga a usar a los Cuerpos de Seguridad.Si se permitieran puntas huecas o similares con buena expansion ganaria mucho.Respecto del video ....buena actuacion.


Yo mismo he intentado que se dotara de munición DE 9X19 de punta hueca pero algun mando me ha dicho que estan prohibidas en el Reglamento de armas :shock: .Y me lo dice un INSTRUCTOR DE TIRO COMO YO :shock: . Por otra parte,en la comunidad Valenciana, las armas de DOTACION REGLAMENTARIA son las 9mm y 38spl....

Mirar este articulo.El atracador si que uso una 45ACP
https://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/2 ... 57690.html

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Re: Tiroteo Petrer y la supuesta falta de poder de parada del 9P

Mensajepor czzkm17hmr » 22 Ago 2011 12:42

es que no les entra en la cabeza que el 9 para con punta blindada atraviesa al delincuente y puede herir o matar a alguien ajeno al suceso? tan dificil es ? acaso temen que los medios de comunicacion se les echen encima al ver que estas balas hacen boquetes en lugar de ojales? Se trata de parar al malo en seco y eso se hace con municion adecuada para defensa y no para la guerra.En estos casos no se aplica ni la convencion de Ginebra ni la de La Haya.

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Re: Tiroteo Petrer y la supuesta falta de poder de parada del 9P

Mensajepor doenitz » 22 Ago 2011 13:27

En este pais legisla quien no tiene ni idea,se funciona a golpe de opinión pública, que en gran medida es manipulada,se crean leyes que vulneran a menudo los derechos civiles de los ciudadanos e incluso la constitución y se sobreprotege al delincuente.

Os cuento un caso, un mienbro del cnp es reducido y encañodano en la sien por un tipo, el agente en un descuido del delincuente se revuelve y le atiza en la mandibula con la culata de la pk28 rompiendole la mandibula al tipo.Resultó que el tipo estaba utilizando un arma de fogueo.Pues bien, el juez dictaminó abuso de autoridad por parte del agente y lo condenó a trabajos sociales. Que os parece?

Los agentes de la ley deberian utilizar munición adecuada para inmobilizar de manera instantanea al delincuente.Sea con munición pesada(147grains), sea con punta hueca,etc. La cuestión es garantizar la seguridad de los agentes y por ende de los ciudadanos.

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Re: Tiroteo Petrer y la supuesta falta de poder de parada del 9P

Mensajepor Steelvg10 » 22 Ago 2011 14:17

doenitz escribió:En este pais legisla quien no tiene ni idea,se funciona a golpe de opinión pública, que en gran medida es manipulada,se crean leyes que vulneran a menudo los derechos civiles de los ciudadanos e incluso la constitución y se sobreprotege al delincuente.

Os cuento un caso, un mienbro del cnp es reducido y encañodano en la sien por un tipo, el agente en un descuido del delincuente se revuelve y le atiza en la mandibula con la culata de la pk28 rompiendole la mandibula al tipo.Resultó que el tipo estaba utilizando un arma de fogueo.Pues bien, el juez dictaminó abuso de autoridad por parte del agente y lo condenó a trabajos sociales. Que os parece?

Los agentes de la ley deberian utilizar munición adecuada para inmobilizar de manera instantanea al delincuente.Sea con munición pesada(147grains), sea con punta hueca,etc. La cuestión es garantizar la seguridad de los agentes y por ende de los ciudadanos.


:shock: :shock:
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Re: Tiroteo Petrer y la supuesta falta de poder de parada del 9P

Mensajepor Steelvg10 » 22 Ago 2011 19:36

czzkm17hmr escribió:es que no les entra en la cabeza que el 9 para con punta blindada atraviesa al delincuente y puede herir o matar a alguien ajeno al suceso? tan dificil es ? acaso temen que los medios de comunicacion se les echen encima al ver que estas balas hacen boquetes en lugar de ojales? Se trata de parar al malo en seco y eso se hace con municion adecuada para defensa y no para la guerra.En estos casos no se aplica ni la convencion de Ginebra ni la de La Haya.


Eso es lo lógico, incluso lo legal, por eso no creo que lo hagan. Y además lo has expuesto tal cual es.
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Re: Tiroteo Petrer y la supuesta falta de poder de parada del 9P

Mensajepor Chuachenager » 22 Ago 2011 21:39

doenitz escribió:En este pais legisla quien no tiene ni idea,se funciona a golpe de opinión pública, que en gran medida es manipulada,se crean leyes que vulneran a menudo los derechos civiles de los ciudadanos e incluso la constitución y se sobreprotege al delincuente.

Os cuento un caso, un mienbro del cnp es reducido y encañodano en la sien por un tipo, el agente en un descuido del delincuente se revuelve y le atiza en la mandibula con la culata de la pk28 rompiendole la mandibula al tipo.Resultó que el tipo estaba utilizando un arma de fogueo.Pues bien, el juez dictaminó abuso de autoridad por parte del agente y lo condenó a trabajos sociales. Que os parece?

Los agentes de la ley deberian utilizar munición adecuada para inmobilizar de manera instantanea al delincuente.Sea con munición pesada(147grains), sea con punta hueca,etc. La cuestión es garantizar la seguridad de los agentes y por ende de los ciudadanos.

Pues yo soy de los que postulan por la "less lethal " y en general por el Taser, qué quieres que te diga...
Y a modo de botón:
http://www.elpais.com/articulo/espana/juez/deja/libertad/policia/municipal/disparo/supuesto/atacante/Puerta/Sol/elpepuesp/20100507elpepunac_5/Tes
Nos tienen envidia porque España ostenta en sí­ las mejores caracterí­sticas de los demás paí­ses europeos: sueldos portugueses, impuestos suecos, corrupción búlgara, polí­tica italiana, banca albanesa, sanidad británica y engreimiento francés."

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Re: Tiroteo Petrer y la supuesta falta de poder de parada del 9P

Mensajepor fullauto » 22 Ago 2011 22:08

Chuachenager escribió:
doenitz escribió:En este pais legisla quien no tiene ni idea,se funciona a golpe de opinión pública, que en gran medida es manipulada,se crean leyes que vulneran a menudo los derechos civiles de los ciudadanos e incluso la constitución y se sobreprotege al delincuente.

Os cuento un caso, un mienbro del cnp es reducido y encañodano en la sien por un tipo, el agente en un descuido del delincuente se revuelve y le atiza en la mandibula con la culata de la pk28 rompiendole la mandibula al tipo.Resultó que el tipo estaba utilizando un arma de fogueo.Pues bien, el juez dictaminó abuso de autoridad por parte del agente y lo condenó a trabajos sociales. Que os parece?

Los agentes de la ley deberian utilizar munición adecuada para inmobilizar de manera instantanea al delincuente.Sea con munición pesada(147grains), sea con punta hueca,etc. La cuestión es garantizar la seguridad de los agentes y por ende de los ciudadanos.

Pues yo soy de los que postulan por la "less lethal " y en general por el Taser, qué quieres que te diga...
Y a modo de botón:
http://www.elpais.com/articulo/espana/juez/deja/libertad/policia/municipal/disparo/supuesto/atacante/Puerta/Sol/elpepuesp/20100507elpepunac_5/Tes


El taser funciona muy bien hasta que se encuentra con una chaqueta y no sirve de nada, ¿es letal? segun algunos como A.I. si, aunque se basa en un estudio totalmente parcial.

Sera cosa de usar lanzadores de 40 mm, con la carga adecuada parar paran pero solo tienes un disparo, si el pajaro se mueve y no le aciertas te puede dejar a lonchas mientras haces transicion al arma. :?
¿Que se producen heridos colaterales al usar las armas?, pues claro como en casi todas las actividades peligrosas, cuando caminamos por la acera a nadie se le ocurre que cualquier conductor puede despistarse, tener una bajada de tension u otras cosas (borrachos,intoxicados de toda clase etc)y arrollarnos, me atrevo a decir que ocurre muchisimas mas veces que un herido por arma de fuego, sin embargo a nadie se le ocurre poner pegas que ciertas personas (pongase lo que apetezca) conduzcan, ahora si a alguien le pitan los oidos por el ruido del disparo de un policia empiezan a llover las criticas, para muestra los comentarios de los "expertos" en el video.
Alguien dira que el herido perdio un ojo, cierto, pero tambien lo hubiese podido perder en cualquier otro accidente tonto en el mismo lugar lease caida de cualquier objeto desde una obra golpease con cualquier objeto que portase otra persona, recibir un puñetazo en una absurda reyeta,(de esto ultimo he sido testigo y ver un ojo colgando de la cuenca no es muy agradable) y por supuesto no se habla de ello ni se dicen las barbaridades que se dicen en los comentarios.


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