La GC cambia de arma

Técnicas y tácticas de tiro para profesionales de la seguridad
Mataleon
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Re: La GC cambia de arma

Mensajepor Mataleon » 09 Oct 2019 13:25

IVAN-HK escribió:
Mataleon escribió:Bueno la historia no es siempre garantia de calidad. Hay que ver el presente. También se nos olvida el fiasco de los G-36 que solo valen para tiro en galería. Solo hay que ver porque el ejercito aleman decidió sustituirlos, cuando los soldados reportaron, en combate, que se recalentaba en exceso el polimero y hacia bailar el cañón. Costo vidas.:

Lo que no es fiable son las noticias...
viewtopic.php?f=3&t=1012319

Dato: El BAC ha adquirido el HK G36
http://lessor.org/entretien-les-hk-g36- ... ecialiste/

Dato 2:
Jean -Louis Courtois, especialista en armas (experto en balística en el Tribunal de Apelación de París y de la Corte Penal Internacional de La Haya) ha afirmado que son fiables y seguras.

Etc etc.


Dice la noticia "el resultado del último peritaje, según el cual «tras disparar dos cargadores no se puede asegurar que se dispare acertadamente contra el enemigo». El nivel de acierto con el arma caliente baja a un 53%, cuando la exigencia mínima es del 90%"
"El G36 muestra «apreciables fallos de capacidad» cuando se trata de garantizar la «supervivencia y aguante» de los soldados. Dicho de otra manera: el fusil de asalto que utiliza la tropa en Alemania pone en peligro su vida."
"Entre tanto, la dirección de Heckler & Koch niega los problemas con su arma. En un comunicado aseguró que el G36 cumple las directrices establecidas con la firma del contrato de suministro con el Bundeswehr a mediados de los años noventa.
Recuerda que no se llegó a hablar en aquella época de la necesidad de un arma de respuesta a combates con un alto nivel de tiro y un fuerte consumo de munición, ya que los militares germanos no participaban aún en misiones internacionales de combate."

Respecto al segundo enlace. Es también una noticia (entonces puede ser igual de partidista o poco fiable que la primera) ya que no deja de ser una declaración a un medio de comunicación (en las que, ese señor, CREE sin aportar ningún tipo de prueba que son fiables) y no ante un tribunal y dice la noticia:
"cree que estas armas de guerra están adaptadas a las fuerzas policiales y de gendarmería frente a los Kalashnikovs y las protecciones utilizadas por los terroristas en enero y Noviembre de 2015."
Corroborando (de soslayo) las declaraciones de H&K sobre que no es "un arma de respuesta a combates con un alto nivel de tiro y un fuerte consumo de munición" porque este señor se regiere a funciones POLICIALES y no militares.
Pero vamos que esto no es un juicio ni un tribunal de la Santa Inquisición ni mi intención es condenar a nadie (Dios me libre).
Ahora si propongo que aquellos perfiles que sean de personas interesadas (directa o indirectamente) con alguna marca o marcas de armas sean honestos y lo indiquen antes de hacer ninguna declaración. Y a partir de ahí que cada cual saque conclusiones. Y no lo digo en particular por esta conversación en este hilo. Pero si es algo que he percibido en otros hilos de este foro.
Saludos

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Re: La GC cambia de arma

Mensajepor manolosolo » 09 Oct 2019 13:42

Sin querer entrar en mayores polémicas, podrías decir, que fusil de asalto moderno crees que esta cualificado para "combates con un alto nivel de tiro y un fuerte consumo de munición", porque vamos, a mi entender, eso me parece ni mas ni menos, que es la función de otra arma ligeramente distinta, pensada y diseñada ex-profeso para ese menester, como es la ametralladora, porque creo que todavía no existe ningún fusil de asalto, capaz de estar disparando varias horas seguidas en modo automático sin descanso, y que no acabe en pedazos ....... :idea:
Saludos.

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Re: La GC cambia de arma

Mensajepor Mataleon » 09 Oct 2019 13:55

manolosolo escribió:Sin querer entrar en mayores polémicas, podrías decir, que fusil de asalto moderno crees que esta cualificado para "combates con un alto nivel de tiro y un fuerte consumo de munición", porque vamos, a mi entender, eso me parece ni mas ni menos, que es la función de otra arma ligeramente distinta, pensada y diseñada ex-profeso para ese menester, como es la ametralladora, porque creo que todavía no existe ningún fusil de asalto, capaz de estar disparando varias horas seguidas en modo automático sin descanso, y que no acabe en pedazos ....... :idea:
Saludos.

Como tu dices sin entrar en mayores polémicas.
No voy a decir ninguno en concreto pero creo que cualquiera que cumpla la especificación de que al llegar a determinada temperatura su rendimiento quede en el 90% y no en el 54% (porque estos datos los aporta un peritaje no una opinión).
Ahora tu entiendes una cosa para "combates con un alto nivel de tiro y un fuerte consumo de munición" y yo otra. Y esto ya no son hechos es subjetividad. Y mi opinión es que cuando tu entras en combate en el que te estas jugando la vida si o si vas a tener un alto nivel de estrés, de tiro y de consumo de munición (y no solo dos cargadores como dice el peritaje y reconoce tácitamente H&K). Porque aunque haya una ametralladora repartiendo hierro tu no vas a dejar de hacer fuego (no piensas que como gastes 2 cargadores seguidos ya no das un tiro ni al arco iris) y seguiras disparando (y ojo el peritaje no dice que se vaciaran los cargadores en full-auto, pero aunque asi sea) porque tu vida va en ello. Pero vamos aqui hay soldados y profesionales que pueden decir, al menos mejor que yo, que es "combates con un alto nivel de tiro y un fuerte consumo de munición". Y no creo que haya ninguna especificación militar que diga que un arma deba ser disparada durante horas en full-auto y no estallar. Pero si que en ciertas condiciones debe aguantar más de 2 cargadores y soportar el incremento de la temperatura para no bajar su rendimiento a un 54%.

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Re: La GC cambia de arma

Mensajepor srek1980 » 09 Oct 2019 15:04

Se ha desviado un poco el tema ¿no? :evil:

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Re: La GC cambia de arma

Mensajepor manolosolo » 09 Oct 2019 15:17

Es lo normal, nunca llueve al gusto de todos................ :mrgreen:
Saludos.
:birra^:

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Re: La GC cambia de arma

Mensajepor annual » 09 Oct 2019 15:26

srek1980 escribió:He hablado con compañeros del CNP y no están tan contentos con la HK. A ver como sale. Yo hubiese preferido una Glock.

Ogro.


Ahi, ahi las dao, ningún arma como la glock para portar el arma con bala en recamara y máxima seguridad, cosa que debería ser obligada dado el panorama que se está viendo con los terroristas y demás fauna hiper agresiva.

En fin, no esperemos que se actúe con logica, somos España.

Un saludo.
La paz siempre es posible.
Basta con rendirse.

Las Armas son necesarias, pero naide sabe cuando, por eso, si andás pasiándo y de noche sobre todo, debes llevarla de modo, que al salir, salga cortando....Martin Fierro.

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Re: La GC cambia de arma

Mensajepor BlackJack » 09 Oct 2019 15:59

Glockitis general, como si no hubiera más armas competentes en el mercado.
Seid ihr das Essen? Nein, wir sind der Jäger!

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Re: La GC cambia de arma

Mensajepor manolosolo » 09 Oct 2019 17:18

Las hay, pero mas caras, porque claro, una Sig P226, es una pésima arma............... :mrgreen:
Saludos.

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Re: La GC cambia de arma

Mensajepor srek1980 » 09 Oct 2019 18:02

manolosolo escribió:Las hay, pero mas caras, porque claro, una Sig P226, es una pésima arma............... :mrgreen:
Saludos.

No creo que esté la GC por la labor de dotar a sus agentes con Sig Sauer. Pero entre Hk y Glock me quedo con la Austriaca.

Ogro

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Re: La GC cambia de arma

Mensajepor manolosolo » 09 Oct 2019 18:08

Acostumbrado a otras, para mi la Glock, tiene un disparador muy extraño, aprietas, aprietas un poco mas, y mientras tanto, me pregunto, ¿pero esto va a disparar alguna vez?, y eso, con disparadores cambiados por kits deportivos.... :(
En cambio H&K, tiene no menos de 3 sistemas distintos de disparador, a elegir, e intercambiables en sus USP.
Saludos.


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