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Que los terroristas lleven AKs y Chalecos antibalas es ya un hecho. La policia no puede ir "solo" con 9 mmP.
Pero no entiendo por que no pueden usar el 5,56x45 OTAN, me hace dudar del motivo real de la compra.

El GEO, adems del HK G36, adquiere 50 unidades del HK 417, igual que el GOES, que adquiere 10 fusiles. La UEI y el GAR de la Guardia Civil lo mismo, tienen sus HK 417. En internet, hay ya muchas noticias sobre ello, y equiparan el AKM-47 en 7,62x39 mm con el HK-417 en 7,62X51 mm como si fueran iguales (por ser 7,62).

Pero como es que no pueden usar un arma ligera, fiable y precisa com el G36 para matar a estos terroristas? Ademas el retroceso del G36 comparado con el 417 és ridiculo. Y los chalecos de los terroristas? son de NIVEL III o que?
Puede que los HK 417 sean para tener cada cierto numero de G36, un o dos tiradores de apoyo:

Será para complementar con un DMR cada cierto número de fusiles de asalto.

Aqui en Madrid hace un mes vi a PN en el intercambiador de la Plaza de Castilla con un CETME que la madera y el pavon estaban para verlos.

Si, esas compras estan muy bien, pero los primeros que llegan a la incidencias son los patrulleros y esos solo llevan pistolas de 9 mmP o armas desfasadas para esos menesteres, ya sean Cetmes C o subfusiles Z70, o en el mejor de los casos, escopetas del 12 que poco tienen que hacer contra terroristas u otros tipos de delincuentes, bien armados y con chalecos antibalas.

indy67 escribió:Si, esas compras estan muy bien, pero los primeros que llegan a la incidencias son los patrulleros y esos solo llevan pistolas de 9 mmP o armas desfasadas para esos menesteres, ya sean Cetmes C o subfusiles Z70, o en el mejor de los casos, escopetas del 12 que poco tienen que hacer contra terroristas u otros tipos de delincuentes, bien armados y con chalescos antibalas.

Para los patrulleros un G36 compacto, pero eso en España es ciencia fición

indy67 escribió:Si, esas compras estan muy bien, pero los primeros que llegan a la incidencias son los patrulleros y esos solo llevan pistolas de 9 mmP o armas desfasadas para esos menesteres, ya sean Cetmes C o subfusiles Z70, o en el mejor de los casos, escopetas del 12 que poco tienen que hacer contra terroristas u otros tipos de delincuentes, bien armados y con chalescos antibalas.

Indy67, tienes mucha razón pero te diré más. Antes que darle armas adecuadas a la amenaza actual hay que formarles, la Policia a pie de calle que tenemos no está preparada, ni formada tanto a nivel psicológico como de adiestramiento y uso de tácticas.

Pienso que no hay mejor inversión en un cuerpo policial que los propios activos puedan defenderse ellos y defender al pueblo.

Es de vergüenza que muchos FF.CC tengan que costearse de su bolsillo y de sus horas libres un curso porque se ven que no dan pie con bola, esos los que lo hacen los que pasan ya ni te cuento.


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Jon_Garfio escribió:

indy67 escribió:Si, esas compras estan muy bien, pero los primeros que llegan a la incidencias son los patrulleros y esos solo llevan pistolas de 9 mmP o armas desfasadas para esos menesteres, ya sean Cetmes C o subfusiles Z70, o en el mejor de los casos, escopetas del 12 que poco tienen que hacer contra terroristas u otros tipos de delincuentes, bien armados y con chalescos antibalas.

Indy67, tienes mucha razón pero te diré más. Antes que darle armas adecuadas a la amenaza actual hay que formarles, la Policia a pie de calle que tenemos no está preparada, ni formada tanto a nivel psicológico como de adiestramiento y uso de tácticas.

Pienso que no hay mejor inversión en un cuerpo policial que los propios activos puedan defenderse ellos y defender al pueblo.

Es de vergüenza que muchos FF.CC tengan que costearse de su bolsillo y de sus horas libres un curso porque se ven que no dan pie con bola, esos los que lo hacen los que pasan ya ni te cuento.


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Totalmente de acuerdo!!

IVAN-HK escribió:Que los terroristas lleven AKs y Chalecos antibalas es ya un hecho. La policia no puede ir "solo" con 9 mmP.
Pero no entiendo por que no pueden usar el 5,56x45 OTAN, me hace dudar del motivo real de la compra.

El GEO, adems del HK G36, adquiere 50 unidades del HK 417, igual que el GOES, que adquiere 10 fusiles. La UEI y el GAR de la Guardia Civil lo mismo, tienen sus HK 417. En internet, hay ya muchas noticias sobre ello, y equiparan el AKM-47 en 7,62x39 mm con el HK-417 en 7,62X51 mm como si fueran iguales (por ser 7,62).

Pero como es que no pueden usar un arma ligera, fiable y precisa com el G36 para matar a estos terroristas? Ademas el retroceso del G36 comparado con el 417 és ridiculo. Y los chalecos de los terroristas? son de NIVEL III o que?
Puede que los HK 417 sean para tener cada cierto numero de G36, un o dos tiradores de apoyo:

Nadie dice que un 5.56 no sea efectivo o no "mate terroristas". Esos fusiles (en parte) van a sustituir a los PSG1 entre otros.
Aparte hay que tener en cuenta los despliegues en embajadas y demas como parte del servicio "ordinario" que prestan esas unidades en otras zonas geograficas y con calibres mas idoneos tanto a la orografia del terreno como a la propia misión.

Podriamos empezar a entablar un debate esteril acerca de la utilidad o no de determinados calibres o armamento pero creo que un foro en abierto no es el mejor lugar para dar ciertas explicaciones.

orion14 escribió:Nadie dice que un 5.56 no sea efectivo o no "mate terroristas". Esos fusiles (en parte) van a sustituir a los PSG1 entre otros.
Aparte hay que tener en cuenta los despliegues en embajadas y demas como parte del servicio "ordinario" que prestan esas unidades en otras zonas geograficas y con calibres mas idoneos tanto a la orografia del terreno como a la propia misión.

Lo dice toda la red, por eso en este foro se dice lo contrario. Se equipara el 7,62 del "AK" con el 7,62 del HK 417.

orion14 escribió:Podriamos empezar a entablar un debate esteril acerca de la utilidad o no de determinados calibres o armamento pero creo que un foro en abierto no es el mejor lugar para dar ciertas explicaciones.

Pues es lo que se hace en un foro de opinión, se opina. Evidentemente si alguien sabe una información crucial para el desarrollo de operaciones del GEO, no creo que lo diga aqui...

Sobre el HK 417, precisamente es el tema central del hilo. No parece un arma que deba substituir a los G36, mas bien complementar. Pero NO SABEMOS COMO SERA EL HK 417 en concreto, hay varias configuraciones.
Lo lógico no es solo substituir a los HK PSG1, sino a los Mauser 66SP, SIG-SAUER 2000 y HK PSG1, ya sea por edad de las armas, o por uniformizar. Pero si se quitan estas armas de encima, que arma vas a usar para tiros de alta precisión?

Del HK 417 A2, no he visto el modelo en concreto. HK ofrece 3 versiones: de 13, 16,5 y 20 pulgadas

Una fotos del militar y civil para ilustrar

El pensado como arma de precisión, versión militar llamada G28 por los alemanes con el que sustituyen el HK G3ZF, ya que para los tiros de francotirador usan el "G22", no es otra cosa que el Accuracy International Arctic Warfare (AW), pero el calibre 300 Win Mag.

El GIGN y FIPN de la Policia Nacional Francesa, puede que un símil de GEO i GOES

Apostaria que los HK417 en francia también sustituyen a los HK G3:

el fusil hk 417 ya no es nuevo en España, hay cuerpos militares que ya disponen de ellos, y como dicen no sustituye el g36, si no que se utiliza como fusil de precisión, poco retroceso relativamente y bastante cadencia, si quisieran sustituir al g36 seria mejor opcion el hk416

En mi opinión
El Hk 417 como arma complementaria para tiros a unos 300 metros bien.
A partir de ahí se necesitan rifles de precisión tipo accuracy.

Para patrullar, controles (DEC) , puntos fijos un Hk g36 C.

El veo, si, goles, no he visto.
Uip se sigue con el cetme, mp5 y g36 y por dios que no quiten el C que es lo mejor que hay.

Perdón Geo y goes.

Iván, a lo largo del último año he visto a muchos guardias civiles en misiones de protección estática dotados con CETME L y por supuesto chaleco. Para completar la protección sería conveniente dotarles con un casco de kevlar, al igual que hacen en USA la práctica totalidad de las fuerzas policiales en lugares comprometidos como Nueva York, Los Ángeles, Miami, etc.

AlejandroFener escribió:Iván, a lo largo del último año he visto a muchos guardias civiles en misiones de protección estática dotados con CETME L y por supuesto chaleco. Para completar la protección sería conveniente dotarles con un casco de kevlar, al igual que hacen en USA la práctica totalidad de las fuerzas policiales en lugares comprometidos como Nueva York, Los Ángeles, Miami, etc.

USA es otro cantar,la policia de NY seria la equivalente a la municipal de nuestras ciudades,mientras los nuestros no llevan ni armas largas,en USA van a lo ultimo con m4 con todos los sistemas de punteria que te imagines,y lo mas importante bien entrenados en su uso,ahi seguro que no hacen 1 tirada al mes...Y por no hablar de la proteccion que llevan,me acuerdo del atentado reciente que hubo en Florida sacaban multitud de chalecos,cascos y protecciones de sus vehiculos policiales,en fin una envidia.