Foro de Armas.es

suero escribió:Joder joe lambreta tu si que eres solidario, lo mismo tendria que decir la pn en relación a la reviindicación de muchos de vuestros derechos que salen a la luz gracias a los sindiicatos policiales.
La cuestión que es solo por que son militares???, solo por eso, mi hermana es sargento del ejercito del aire y puede tener 3 cortas.....para qué...porqué...tiene obligación de intervenir ante la comisión de un delito..,.no,....para su defensa personal???, porque ellos si y los basicos de policía nacional no....porque los suboficiales de pol autonomica si y yo con obligación en todo el territorio nacioal no???.
Claro que pedimos y solicitamos pero damos con una administración carca y rancia donde sigue imperando el que los que mandan en el pueblo es el alcalde, el medico y el comandante de puesto por lo que mientras sigamos teniendo esta mentalidad poco cambiará.
Por cierto algunos de categoria de suboficial se la quitarian por ser policia nacional a secas.....creo que el 70%.
Yo no quiero quitar derechos, si no tener los mismos porque mi trabajo y mi seguridad es la misma.
y el a ver estudiado no me sirve porque yo no he querido.

Por alusiones.

Llevo 23 años en la profesión. Aún no he visto ningún "derecho" que hayamos adquirido gracias a los sindicatos policiales. Como mucho, las subidas de sueldo cuando las han tenido ellos y aún así, seguimos discriminados a peor. Y no porque los sindicatos policiales lo hayan pedido o al gobierno le guste, si no porque sabrían que era una batalla perdida de antemano en un tribunal. Los avances que se han hecho en la GC los ha ganado a pulso el movimiento asociativo de la GC en los tribunales y alguna vez en el parlamento, y otras, mediante movilizaciones en forma de manifestaciones y recursos a la justicia europea. Te animo a que encuentres algún "derecho" que hayamos adquirido gracias a los sindicatos policiales, que, todo hay que decirlo, han arrimado el hombro apoyando alguna que otra vez, pero si no se preocupan mucho de los suyos, menos de los demás.

Lo de que tanto guardia se pasaría a la PN, créetelo a medias. O del todo, pero estarás equivocado.

Yo no tengo ningún problema en que pueda guiar armas de defensa todo el mundo y además, las que necesite. También veo la actual legislación discriminatoria, pero el tono de tu mensaje inicial es un poco difuso y da lugar a varias interpretaciones. Tal cual están las cosas, plantead un contencioso en los tribunales. Que lo tenéis ganado ya te lo digo yo.

Todo el mundo tiene derecho a solicitar cualquier cuestión o reclamación que crea conveniente, otra cosa es que prospere o no a nivel legal. Pero de ahí, a entrar en desprecios personales y subjetivos (como que el 70% de los suboficiales se cambiarían por policías nacionales rasos) me parece desviarse del camino.

Por otro lado hay que recordar que la posibilidad de 3 armas cortas viene por la vía militar, que así lo contempla, no por la policial. Como derecho inherente a la categoría de suboficial concedida a los miembros de la Guardia Civil que cumplen los requisitos.

Por ello creo que hay un error en el planteamiento a la hora de usar la "discriminación" como argumento. Seria lógico reclamar un aumento de cupo para la escala básica de la Policía Nacional en el número de armas cortas, simple y sin más retruecanos. Porque pretender reclamar la "igualdad", de manera coherente, seria aplicar los mismos criterios para unos u otros, es decir, una equiparación militar a condición de suboficial también para los Policías Nacionales.

Renunciar YO a mis dos ascensos, tras varios años de estudio sin contar lo que me costo el ingreso a últimos de los 80, renunciar a mis dos especialidades...

No hay ningún cuerpo en el mundo que pudiera hacer cambiar mi decisión.

Hay gente de otros cuerpos que piensa que en otros estamos amargados...

Los conozco todos...ni en pintura renunciaría a ser SUBOFICIAL de la Guardia Civil para cambiarme a la Policia Nacional en la escala básica NUNCA...NUNCA...

Al margen de que todo podría ser mejorable en ambos...ni HARTO a vino me iría a la policía Nacional perdiendo mi escala y especialidades...JAMAS.

Es fácil...

Alguien quiere tener tres armas cortas y todos los inconvenientes y desventajas de pertenecer a las escalas medias de la Fuerzas Armadas y Cuerpos de Seguridad del Estado, a ESTUDIAR...

Tanto en la Guardia Civil como en la Policia Nacional es ascenso es libre...solo hay que estudiar...

A mi tampoco me gusta estudiar, pero dedique tiempo de estudio( años ...), clases y ejercicio para superar unas pruebas...después un año de academia...y varios cambios de destino...( Me gustaba mas estar en el gym...con mi pareja...o tomando copas...peeeeeero...había que echar muchas horas, muchas...el programa esta ahí ...míralo...)

Por eso y solo por eso puedo tener tres armas cortas...

También me gustaría tener los mismos derechos que los oficiales y los inspectores...pero no quiero estudiar mas...quiero vivir y disfrutar de mis aficciones...sin dar por culo a los demás...

Discriminación entre los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado puede, pero y los civiles,¿ porque los civiles que demuestren estar capacitados para tener una dos o mas armas cortas están discriminados, es que no somos iguales ante la ley? No ni ante la ley ni ante nada...

Fijate...nadie te contestaría...y yo lo hago

Estoy seguro de que eres un tipo responsable y adiestrado en el manejo de las armas, además conoces la legislación penal, seguro...seguro que sabes lo que te pasará si usas un arma...aunque lleves la razón..
Seguro que eres una persona equilibrada y que dominas tus instintos...
Estoy seguro...si "fihhho"pero como puede? la administración española saber quien es... como tu?
Sabes en que país vivimos...etnias...multiculturalidad...marginación...adicciones...situaciones personales criticas...
Como lo harías para que tu vecino del tercero no te descerraje un disparo del calibre .45 porque estas viendo videos musicales...del pobre difunto David Bowie a un nivel que el considera que es alto...u otras cosas que en su cultura son ofensivas...o porque le gusta mucho la " maria " y tu tienes pinta de "poli".

Educación? Cultura?...estamos en España...

Un saludo.

Por dios compañero Denis, recapacita sobre lo dicho. Decir que en España no pueden tener armas los civiles por que existe diferentes etnias y es multicultural ralla lo inmoral y traspasa lo ilegal directamente como apología de la discriminación racial y cultural ademas de ser racista directamente( y encima ser una soberana tontería), si es tu opinión de acuerdo y libre eres pero por favor abstente de decir esas cosas en publico y encima identificándote como miembro de los cuerpos de seguridad del estado, por que acabas de escupir directamente sobre las bases de la constitución española y los derechos de muchos españoles y encima de uniforme. Luego vienen las sorpresas cuando la población civil hablas pestes de los cuerpos de seguridad y los agentes no se sienten respaldados y aceptados por el publico mayoritario... madre mia.

Compañero el motivo REAL de que los civiles no tengan armas para su defensa en España es que nuestro ordenamiento jurídico da mas importancia al valor de la vida humana que a los daños materiales, y asi si alguien te roba el coche este echo no justifica que le metas 3 taponazos del .45 en el pecho, y si esta persona entra en tu casa tampoco puedes dispararle sin que exista una agresión legitima y proporcional pues ni el "valor" de la vivienda o la intimidad esta por encima del valor de la vida humana. Luego podremos discutir sobre si esto nos gusta o no, nos parece justo o no, (obviamente tengo mi opinión personal que me reservo y que no comulga con todo lo establecido)pero esa es la realidad.

Tu mismo dices que ascendiste y entraste por mucho estudiar, pero desde luego o recuerdas muy poco de lo estudiado o el nivel de estudios exigido deja mucho que desear. Se dice que una persona no es un cuerpo pero cuando se viste el uniforme los actos de los individuos manchan al cuerpo y este es uno de esos momentos, desde luego mi opinión sobre los cuerpos de seguridad acaba de empeorar y bastante.
Como ciudadano me debato entre la vergüenza y la tristeza en este momento. Ahora si quieres llámame hippie, rojo, iluso o lo que te plazca, pero he vestido el uniforme militar unos años y ahora una bata blanca, y desde luego solo puedo esperar y desear( como iluso) que esa no sea la opinión del resto de integrantes de los cuerpos policiales, sino esto acabara mal...

Saludos...

Lo que quieres es bronca, asi pienso, asi pensare...

Y toda tu verborreaa no me afecta...

Es mi opinión...

Sigue atacando...se te da bien...

Di lo que quieras...no me afecta ni tu opinión ni la vergüenza que mencionas...a mi también me avergüenzan muchas cosas...

Sigue...sigue...sigue

Sigue insultándome, nadie te va a parar...ya lo sabes...

Pero por muchas razones que des...nunca, nunca vas ha tener un arma amparada con la licencia B.

Lo dice el político...lo demás...películas...

Y yo no represento a nadie...soy un civil...opinando en un foro...

Hasta el gorro de " flipaos "...

Si todo el mundo pudiera optar a tener un arma para porte oculto...esto seria un océano de sangre...

Y lo sabéis...

El tema principal es ...discriminación...

Y ya se ha dicho...

Esta claro lo que hay que hacer para tener armas...

Solo hay dos formas en esta nuestra nación...

Yo tampoco estoy de acuerdo en muchas cosas de la legislación...de armas y de otras leyes...

Esto es lo que hay...

Ni mas ni menos...PUNTO.

Yo soy civil. No tengo nada que ver con las fuerzas armadas ni con las fuerzas de seguridad. Me gustan las armas las disfruto en el campo de tiro soy consciente de que el derecho a la autodefensa en el siglo 21 no pasa por armar a la población civil. Estoy de acuerdo que en este pais no estamos preparados aun para ejercer lo que alguno cree que es un derecho y que no es mas que una concesion. El que quiera llevar en el cinto una 45 o cualquier otro aparato ya sabe lo que tiene que hacer como bien ha dicho Denis.

No obstante y ya que hay fuerzas de seguridad con tres armas cortas procedería a mi modesto saber y entender para todas las fuerzas y cuerpos el homogeneizar lo mismo para todos.


Áaá

Yo, y los que son como yo, son los que van ha seguir defendiendo tus derechos y libertades...a sabiendas de que nuestra opinión o filosofía nunca va ha ser entendida por la mayor parte de la sociedad...no me preocupa, absolutamente nada...

Igualmente te ayudaría...por eso estoy en esta profesión...somos "asin" ...

Es el precio a pagar...los civiles no saben lo que se cuece en la calle...y algunos se escandalizan...de las opiniones de los que tragan dia a dia con la mierda de la sociedad...

Preferirías llevar un arma en la cintura?...y que los demás también la llevaran...reflexiona...reflexiona...

La realidad es distinta...a las películas...y el rrollito de tratar a los de uniforme de incultos y brutos...esta ya muy, muy rancio...

Mi comentario no iba por ahi. Estoy totalmente de acuerdo en que si todo el mundo llevase armas el indice de tiroteos aumentaria exponencialmente.

Mi comentario iba en apoyo del resto de las Fuerzas de Seguridad que en lugar se poder tener tres armas solo pueden tener una.

Saludos a todos, creo que aumentar el cupo de las escalas basicas de una a tres armas seria justo, de la misma manera que aumentar por ejemplo en un arma mas a las escalas superiores, con esa medida estimo el colectivo en su conjunto no plantearia ningun tipo de objeccion a la media, es mi humilde opinion.

mafermar escribió:Discriminación entre los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado puede, pero y los civiles,¿ porque los civiles que demuestren estar capacitados para tener una dos o mas armas cortas están discriminados, es que no somos iguales ante la ley? No ni ante la ley ni ante nada...

Efectivamente, no somos iguales ante la Ley. A ti por una FALTA en tu trabajo te pueden suspender X días de empleo y sueldo; a mí por una FALTA en mi trabajo puedo ir a la cárcel un mínimo de tres meses. ¿Ves, como no somos iguales ante la Ley?

Yo, la verdad, tengo opiniones encontradas sobre el tema, intentaré sintentizar mis puntos de vista, que como veréis, probablemente son un poco contradictorios, pero bueno...

Lo primero, en lo que se refiere a miembros de cuerpos policiales y militares, estoy rotundamente a favor de que tengan el derecho a tener y portar armas. Es más, creo que, salvo en circunstancias en las que eso pueda ser problemático (como si piensan salir de noche y tomar unas copas), creo que DEBERÍAN llevar sus armas habitualmente encima.

Primero, porque estos profesionales tienen el deber de actuar en caso de presenciar un delito, incluso aunque no estén de servicio. Y mejor que vayan preparados para ello...

Y segundo, porque en esos trabajos se pueden hacer enemigos poco recomendables... supongo que más de un policía / guardia civil tiene la experiencia de algún delincuente al que ha arrestado que luego haya pretendido vengarse... y como esa gente no suele tener la amabilidad de avisar ("mis colegas y yo vamos a hacerte una visita mañana a las 19:30"), mejor que estén preparados para un encuentro inesperado de este tipo.


Respecto al "ciudadano de a pie", comparto la opinión mayoritaria de este foro de que nuestras normas sobre armas y derecho a la legítima defensa son excesivamente restrictivas. Pero no veo muy claro lo de la "barra libre" al derecho a portar armas por la calle... sí que creo que todos los ciudadanos mayores de edad sin antecedentes penales tendrían que tener derecho a tener armas de defensa en su domicilio, combinado con una aplicación razonable de la "Doctrina Castillo". Y también que tendría que liberalizarse un poco la concesión de licencias B, pero comozco a mucha gente de la que no me fiaría mucho si llevaran un arma por la calle... simplemente, en una discusión de tráfico, la gente se calienta, y, si lleva un arma, alguno puede estar tentado de sacarla...