Foro de Armas.es

Me gustan los revólveres cortos, tube albunos taurus, rossi, y ahora tengo un Ruger sp 101 357mg de 5 tiros. La única pistola que veo en posibilidad de superarlo en prestaciones es la glock subcompacta calibre 357 sig; aunque es un calibre que no tubo mucho éxito, es uno de los que podría igualar en prestaciones el disparo.

Yo creo que si

[citando a: MiguelDi]
¿Pensais que la Glock 26 se ha cargado a los 38 de 2 pulgadas?

Si pero no del todo.

La propaganda de la Glock 26 asevera que es la sustituta natural de los revólveres snubnoise de dos pulgadas.

De todas formas no debemos ser radicales en nuestras posturas. Yo soy de la opinión que si a los miembros de las FCSE les dejaran poseer dos armas particulares en vez de una sóla, todos deberían tener una subcompacta tipo Glock 26, Walther PPS, etc, y un revólver de dos pulgadas.

En estos dos tipos de armas cortas hay características que se complementan, ¿no creeis?.

NO. Ahora mismo me encuentro en USA ya que vengo todos los veranos y Aqui todos los intructores de tiro y gente lo tiene claro, pistola modelo 1911 en 45 acp y revolver de 2" un S&w modelo 36 y martillo oculto, no les gusta las nuevas aleaciones porque en el segundo disparo no tiene buen feling por el poco peso y el de acero no pesa mas de 400 gramos.
Como dicen aqui si tu vida depende de un arma un revolver de 2" te la puede salvar.
La semana pasada estuve en un GunShow en un pueblo y con todos las personas que conoci alli lo tenian claro Revolver 2". = a Backup.
Un Saludo desde USA

Mirar que guapa y peligrosa que es!

[citando a: pedro__costa]
Mirar que guapa y peligrosa que es!

Es muy lindo pedro, pero el revólver de la foto no es ni remotamente un Colt detective special, es un S&W Centenial, un modelo derivado del Chief Special solo DAO el martillo está oculto y cerrado por detras, contrariamente al Bodyward no es accesible al dedo pulgar.



Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

Para trabajar, sin persarlo:........................ pistola .
Para defensa personal, sin pensarlo: .....revolver de 2 pulgadas, con menos de 500 gramos de peso y martillo oculto.

Hola! Dejando aun lado nuestra afición a las armas de todo tipo y nuestro sentimientos, esta claro que ha ganado las subcompactas al 2", por un montón de cosas que todos sabemos y no voy a repetir.
En USA hay incondicionales del revolver hay gente que lleva encima dos para no perder tiempo en recargarlos y asi si falla el arma tienen una segunda con la misma munición.
Aqui no, con la licencia A o B, lo normal es que te dejen solo tener un arma, y la Glock 26 ha ganado (yo prefiero STERY S-9).
Sobre el 9 corto, voy a decir algo en su defensa, un estudio americano le da una incapacitacion del 50%, un solo disparo en el torso pero si das dos balazos la incapacitacion se multiplica por 3, y es mas facil repetir un segundo disparo y acertar con un 9 corto, que un 9x19 mm en una subcompacta.
Yo hecho la prueba realizar dos tiros seguidos con Glock 26, seguidamente tirar con Star HN del 9 corto, os invitos a que realiceis la prueba.
En caso de fallo en el blanco una bala del 9corto se parará antes, y que no le de aun inocente por la calle.
¿de que calibre es la Glock 25? Si del 9 corto, en defensa ha muerto el 2" , pero NO el 9 corto, porque los fabricantes siguen asiendo pistolas, Beretta 84, Sig P232, TaurusMillennium PT-138,Walther PPK,Valtro Resolver,Truvelo ADP-380,S&W Sigma 380,Colt Mustang,Bersa.
Faltan algunas lo dejo ahí.

Es muy interesante eso que dices del 9 Corto... :)

Yo entre estas tres la verdad es que tendría problemas para decidirme; Glock 26,
SIG P232, Colt Officers (.45 ACP, 6+1 cartuchos)

Algunas fotos de lo mas moderno en materiales para un 38Sp con 2 polegadas de canon.

Mirar las tablas de balistica en el tema de este foro "https://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA=55&MEN=404274&PAG=ULT" y ya me comentareis como el revolver de 2" es mejor.

Perdón, pero yo voy a cuestionar estos dos ítems de las tablas que anexaron en el otro hilo sobre el .38 Spl +P+.

S&W M64 Corbon 115-gr. JHP +P+ 3 1349
S&W M10 Corbon 115-gr. JHP +P+ 4 1412

Algún error hay, no puede tener la velocidad de un .357 Mag. 1350/1400 pies/seg.

Los invito a ver las tablas del catálogo de CorBorn 2008 donde acusa para la DPX 110 grains un más lógico 1050 p/seg recién las puntas de 80 grains arriman los 1200 pies/seg.

http://www.dakotaammo.net/2008CorBonCatalog.pdf

No discuto que algún fabricante tenga una munición que desarrolle muy buenas velocidades, pero quiero hacer alguna observación.

Si vamos a mirar Velocidades iniciales para una punta de 115 grains la tabla sería:

1º - 9x19 (promedio) 1200 pies/seg.
2º - .38 S&W Spl. +P - 1000 pies/seg.
3º - 9x17 .380 ACP - 930 pies/seg.

Elijo las puntas de 115 grains porque es compartida por los 3 calibres pero sabemos que el rendimiento óptimo del 9x19 estaría en los 145/147 grains, el del .38 Spl. en los 158 grains y el del .380 ACP en los 100 grains.

Como también debemos tener en cuenta que no es solo es la velocidad lo que influye en las capacidades del cartucho para defensa.

Quiero destacar que no todos los revólveres son aptos para munición +P, si bien la mayoría de los modernos la soportan.

Soy usuario del .38 Spl. Por lo que lo aprecio enormemente, pero tampoco subestimo las capacidades de los otros dos calibres.

El .380 ACP es considerado el cartucho mínimo para la defensa personal, tiene sus ventajas en cuanto a ocultamiento y dimensiones de las armas que lo disparan sin olvidar que tenemos velocidades parecidas a las del .38 Spl. Con 10 cartuchos o más contra 5 ó 6 del revólver.

A mi juicio el 9x19 les lleva un campo a los otros dos, no solo por las prestaciones sino por la variedad de munición tipos de puntas, versatilidad en fin, no olvidemos que es uno (sino el 1º ) de los cartuchos de arma corta mas utilizado en el mundo TODO se fabrica en torno a este.



Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

[citando a: Tomate]
Perdón, pero yo voy a cuestionar estos dos ítems de las tablas que anexaron en el otro hilo sobre el .38 Spl +P+.

El hilo en cuestión se titulaba 9mm VS 38Sp. Los cartuchos y las armas, y ha sido trasladado al subforo de Munición y Recarga.

El enlace con dicho tema:

http://www.armas.es/foro/foro.php?TEMA=55&MEN=404274&T=9mm_VS_38Sp_Los_cartuchos_y_las_armas

yo nunca dejaré de ser un seguidor del revolver ya sea de 2" o de 6" o de lo que sea.

O acaso a alguien se le a encasquillado el revolver alguna vez? :sn

Hay que comparar las velocidades obtenidas por un 38Sp (1077) con 1 7/8" con las prestaciones del 9 Luger en un canon de 3" (978).

[citando a: pedro__costa]
Hay que comparar las velocidades obtenidas por un 38Sp (1077) con 1 7/8" con las prestaciones del 9 Luger en un canon de 3" (978).

Estimado, no quiero hacer una larga discusión de este tema, pero ya está abierto y la verdad es que cuestiono lo datos de esa tabla que publicás, no digo que sea tu culpa, por ahí la viste y te pareció interesante y lo bien que hacés en ponerla, pero al menos las dos puntas que superan los 1100 pies/seg. están equivocadas.

Te remito a los valores de la misma Corn Born en su catalogo 2008 para la .38 Spl. +P DPX (que es la que vos nombrás) en un cañón de 4"

DPX38110/20 38 SPECIAL+P 110gr DPX 1050fps/269ftlbs 4.0

La misma punta en uno de 9x19 tambien en 4"

DPX09115/20 9MM Luger +P 115gr DPX 1250fps/399ftlbs 4.0

El fabricante dá estos valores y el es el más interesado en promocionar su munición.
Notar la enorme diferencia de energías (debidos a la velocidad) a pesar de los pesos de punta casi iguales.

Hay una tabla donde se dan los siguientes valores :

Para 9x19 en 4" de cañón:
SD0990/20 9MM Luger+P 90gr JHP 1500fps/450ftlbs 4.0
SD09115/20 9MM Luger+P 115gr JHP 1350fps/466ftlbs 4.0
SD09125/20 9MM Luger+P 125gr JHP 1250fps/434ftlbs 4.0

Para .38 Spl. En 1,875"
SD38110/20 38 Special+P 110gr JHP 1050fps/269ftlbs 1.875
SD38125/20 38 Special+P 125gr JHP 950fps/251ftlbs 1.875


Llama la atención que en 1,875" de cañón el tenga mas velocidad que en 4" pero son cartuchos diferentes, en cualquier caso a igualdad de peso de punta el 9x19 tiene mayor velocidad y energía que el .38 Spl. Es como son en la lógica, nunca el .38 Spl. superó en velocidad al 9x19.

También convengamos que 115 grains es un proyectil atípico para los dos calibres, si la enorme cualidad del .38 Spl, es mandar una "pastilla" de 158 grains al blanco.

Por otra parte después de la experiencia que tuvieron los del FBI usa con las 9x19 Silvertip de 115 grains en lo que se llamó "La Masacre de Miami" la punta elegida para este calibre es la que ronda los 145/147 grains.

Los motivos son largos y complejos, pero esta es la tendencia actual, más allá de alguna receta particular o algún proyectil "exótico".

Comentario adicional los articulistas en general comparan al .38 Spl. Con el .380 ACP, no con el 9x19

Como ya te dijera el ,38 Spl. es uno de mis preferidos, pero lo elijo por la posibilidad de llevar puntas de 158 grains (hasta 190 grains hemos visto en recargas), con una prestación de velocidad energía aceptables, aunque no sean superiores a las del 9x19, otra de las características, que a mi juicio lo favorecen, es que es menos sobreperforante que el 9x19 principalmente hablando de puntas sólidas (que son las legales para defensa en mi país).




Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

muy buena aportación tomate.

Y la velocidad de la bala comparando un revolver de 1 7/8" 38Sp com una pistola del 9 Luger con 3" de canon. Hay diferencia?