Foro de Armas.es

Vereis... este post lo abro porque estabamos hablando de una mujer que tiró a su perro desde el 8 piso, alguien puso algo así como "espero que la ley proceda" y eso me llevó a debatir conmigo mismo un pensamiento que tengo hace tiempo.

Creo que la carcel NO es la solución a los delitos.

Primero, porque según la ley, la carcel no es un castigo, sino un intento de reinserción en la sociedad para los delincuentes. ¿¿¿¿¿ REINSERCION ???? UN MOJON!!!!!

Pensais que un violador se puede reinsertar? y un asesino? con cuántos años de carcel?

Yo pienso que cada uno tendría que haber un juez que estudiara el caso en particular, y aplicara una "lección" por llamarlo de alguna manera, en base al delito.

Pensais que Farruquito aprenderá algo en la carcel??? al contrario, a ese chaval no le hará nada bien su estancia en el talego. No le será útil ni a él ni a la sociedad.

Los 3, 4, 5 años... lo que sea que se vaya a pasar en el talego, tendría que pasarselo como colaborador obligado en el CENTRO DE REHABILITACION DE TOLEDO, por ejemplo, viviendo día a día el sufrimiento y el esfuerzo de muchos jóvenes tetraplégicos, viendoles llorar, llorando con ellos, lavandoles cuando se caguen encima... me entendeis??? os aseguro que cualquiera que se pase allí unos meses se lo pensará a la hora de hacer locuras con un coche.

Eso si sería útil para él y para la sociedad. Pues así con cada caso en particular... creo que el sistema está mal de base y es una utopía arreglarlo.

la carcel sirve para tener a los delincuentes calentitos, bien comidos dormidos y follados y encima le pagais un sueldo :D

Pues yo si que creo que en la cárcel, evidentemente como castigo y no como método de reinserción, mas que nada porque lo de la reinserción a mi me suena a cuento chino.

Evidentemente hay casos y casos, para ciertas cosas pues podemos pensar en otro tipo de penas que tengan un carácter de servicio a la sociedad o que sirvan para eliminar conductas poco recomendables. Un buen ejemplo lo has puesto tu.

Pero repito, yo soy partidario de los CASTIGOS, y lo pongo en mayúsculas porque considero que hay multitud de elementos asociales sin posibilidad de recuperación y que merecen pagar por sus actos.

Evidentemente las cárceles (y las leyes) tal y como están planteadas hoy día pues poco castigo suponen para muchos, lo de pagar un suelo y estudios a un criminal lo veo injusto, por no hablar de las reducciones de penas.

Pensemos en violador, ¿reinserción en la sociedad?, creo que hay que estar loco para pretender que un elemento así deba ser parte integrante de la sociedad en la que vivimos. Evidentemente sus actos merecen un castigo así que la cárcel puede ser una solución, pero evidentemente una cárcel con dos cojones.

A mi personalmente me gustaría que a la vez que cumplen castigo los criminales ayudasen a pagar el daño que han hecho a la sociedad, limpieza de montes o mantenimiento de carreteras podrían ser actividades interesantes en ese sentido.

yo pienso que en determinados casos tendria que haber pena de muerte, y en las carceles nada de lujos, a picar piedra, y la alimentacion la basica para poder trabajar, es una pena que nuestro dinero en impuestos vaya para esa gente.

[citando a: capys]
yo pienso que en determinados casos tendria que haber pena de muerte, y en las carceles nada de lujos, a picar piedra, y la alimentacion la basica para poder trabajar, es una pena que nuestro dinero en impuestos vaya para esa gente.

Yo creo que la pena de muerte es un "castigo" demasiado leve. Sobre todo teniendo en cuenta que muchos delincuentes no valoran su vida.

La prueba de que no es efectiva la tienes en EEUU.

Picar piedra. Eso si... para todo aquel que el daño causado sea incalculable (terroristas, violadores, asesinos en serie, etc... ) no para aquel que ha matado a alguien en una pelea de celos (p.ej) sino a aquel que ha premeditado su acto, que no miró quién era su víctima o aquel que la miró y le dió igual.

Picar piedra y transportarla. Francotiradores con bolas de goma (de las que duelen) y alimentación a base de pan y agua (con vitaminas y nutrientes químicos para que no se mueran) para el resto de sus días, pa que les de tiempo a pensar.

A no ser que seas Roldán, entonces te darán una suite. :D

En este post no opino que me sube la bilirrubina :(1:(1:(1
Na mas digo !!PENA DE MUERTE YA!!

¿La carcel para reinserción?, creo que eso es una estupidez, la carcel es una escuela de delincuencia, quien entra alli sale peor salvo raras excepciones, por ejemplo mezclar a un estafador no violento con atracadores traficantes y otras joyas similares hara que este aprenda de ellos y se haga peor.:(1

En ocasiones cuando alguien ha reconducido su vida y tiene trabajo, le viene un juicio pendiente por el retraso de la justicia y lo quieren encerrar para "reinsertarlo" cuando ya esta reinsertado, que incongruencia,:(1 si tiene una deuda con la sociedad que busquen un modo alternativo para quien enderezó su camino.

La carcel no es el camino para quien merezca ser reinsertado, pero si para la gente peligrosa que no se enderezará nunca, pero como aislamiento de la sociedad a la que perjudican, no como reinserción,

Además el hecho de que ciertos HP, que tienen sangre en las manos, que en pocos segundos hizieron de juez jurado y verdugo de personas inocentes sin darlas niguna opción, tengan que ser reinsertados es un insulto a la sociedad.:(1 A estos desgraciados les sale barato cometer un crimen:(1

CARCELES SIN NADA, ESO ES LO BUENO

por trabajo he tenido que ir bastantes veces a la cárcel (ya tardaíiiiis en hacer uuuuna coñaaaaaa!!!!:D:D:D:D:D) y la realidad es muy diferente de lo que se cuenta.

al entrar pasas por un control y por tres rastrillos de seguridad, con unas puertas que hacen un ruido muy sieniestro al cerrarse, y al cerrar el tercero...BUENO, TE ACOJONAS TODO!!! y eso que sabes que vas a salir después!!!!!!

según llega un interno, se le clasifica, en primer o segundo grado. el primer grado son los FIES, y van a celda individual del tamaño de un cuarto de baño, donde se pasan 22 horas diarias metidos. en segundo grado te vas a módulo, la celda, es un pelín más grande y la sueles compartir con otro.

vale que una cárcel moderna tiene mucho equipamiento, pero esta llena de joputas e indeseables. de personas, acostumbradas a la violencia y sin ningún atisbo de autodisciplina...

para usar la piscina o el polideportivo o las salas de informática, TE LO TIENES QUE GANAR!! y eso lo consigues comportándote bien, trabajando en la prisión o participando en actividades formativas. si no, a la piscina te llevan un par de veces al año, y eso si hay suerte.

dentro de 2º grado, te puedes convertir en un "margarito", es decir, de la celda la patio y pasando de todo (y metiéndose en jaleos sin parar); o decidir cambiar el rumbo de tu vida. en este último caso, lo primero, habitualmente es el deporte, que tienes que merecértelo, por supuesto.

aunque no lo creáis, cerca del 40% se rehabilita en prisión. gente que ha nacido perdedora, en ambientes familiares y sociales muy chungos, y que en su primer o segundo ingreso, se plantean un cambio total de vida. para ello, hay actividades formativas (muchos sacan la educación primaria) ya sea culturales de estudio puro, o de formación profesional (aprenden oficios y trabajan por un jornal en talleres de la cárcel o en cocinas, al igual que cualquier trabajador fuera). y muchos se rehabilitan y pasan a ser buenos ciudadanos.

sin embargo, en prensa sólo salen los terroristas, o los violadores que como no tienen estímulo alguno para su delito entre rejas, ven reducida su pena "por buen comportamiento" en aras de un reglamento de régimen penitenciario basado más en criterios de economía que en realidades. es cierto que la pena ante todo debe tener el objetivo de la reinserción, pero para ello hay que gastar más dinero en profesorado, formación y sueldo de funcionarios y en construir cárceles y dotarlas adecuadamente.

permitidme, para finalizar, rendir homenaje a esos grandes trabajadores que son los funcionarios de prisiones, que por un salario irrisorio, relizan una gran labor, y sólo con su personalidad y palabra son capaces de dominar muchos de los problemas intracarcelarios, y sin recurrir a armas de ningúin tipo...:8:8:8:8:8

Te puedo asegurar, (no me preguntes por qué) que esa es una parte de la historia. La otra es mucho mejor de lo que lo pintas. Sobre todo para los que no tienen mucho que perder.

Tu a lo mejor te has impresionado cada vez que has ido alli por tu trabajo porque piensas en ti y en los tuyos. Ponte en el lugar de un delincuente. Te aseguro que no impresiona tanto pasarte un par de añitos.

Y no penseis que me los he pegado yo, porque si no no podría tener mi licencia (ya lo sabeis, no?)

Pero si he tenido contacto directo con esos cerrojos que me comentas.

Por otro lado, quien mejor vive alli son los de los pabellones especiales (E.T.A. por ejemplo) y deberian ser quien peor lo pasaran.

te doy toda la razón con los de los pabellones especiales. ¿que interés van a tener en cambiar unos etarras, que al salir van a tener trabajo y homenaje garantizado? amén, que el que se le ocurre salirse de la foto, lo hacen migas; que el mensaje de Yoyes fue bien clarito.

cierto es que hay mucho chorizo, y más si es extranjero que pasa de todo, y le da igual estar un par de añitos. pero también hay muchos que su estancia en la prisión es el primer momento de su vida en el que están con una disciplina impuesta, fuera de su ambiente familiar y personal habitual, y que les sirve de periodo de reflexión, y más aún si han tenidos hijos antes de entrar en prisión; y esa es la gente que habitualmente te aprovecha las oprtunidades que se le ofrecen en prisión.

últimamente he tenido que ver bastantes 87s, y la mayoría se están esforzando por dar un vuelco en su vida, ya sea porque son jóvenes y en prisión ven a lo que se dirige su propia vida, o más mayores, con un reguero de colegas muertos en carreteras secundarias, algún ajuste de cuentas o por la droga.

[citando a: meatonthetable]
te doy toda la razón con los de los pabellones especiales. ¿que interés van a tener en cambiar unos etarras, que al salir van a tener trabajo y homenaje garantizado? amén, que el que se le ocurre salirse de la foto, lo hacen migas; que el mensaje de Yoyes fue bien clarito.

cierto es que hay mucho chorizo, y más si es extranjero que pasa de todo, y le da igual estar un par de añitos. pero también hay muchos que su estancia en la prisión es el primer momento de su vida en el que están con una disciplina impuesta, fuera de su ambiente familiar y personal habitual, y que les sirve de periodo de reflexión, y más aún si han tenidos hijos antes de entrar en prisión; y esa es la gente que habitualmente te aprovecha las oprtunidades que se le ofrecen en prisión.

últimamente he tenido que ver bastantes 87s, y la mayoría se están esforzando por dar un vuelco en su vida, ya sea porque son jóvenes y en prisión ven a lo que se dirige su propia vida, o más mayores, con un reguero de colegas muertos en carreteras secundarias, algún ajuste de cuentas o por la droga.

jo tio eres mi idolo, :plas:plas:plas:plas.

Pues pienso que la cárcel debería servir para reinsertar, sobre todo por el tema de que si la sociedad ha invertido en un individuo también tendrá derecho a amortizar ese individuo, creo yo. Ante todo disciplina, cumplimiento íntegro de condenas, dureza de trabajo (eso serena el espíritu) y la scomodidades que se las vayan ganando. Nadie tiene la culpa de nacer o de criarse en un entorno hostil. Pena de muerte no, es muy rápido e irreversible.
Pero mientras haya bosques que repoblar, chapapote que recoger, campos que limpiar y carreteras que asfaltar, ¿para qué estar parados? Te sientes útil, haces un servicio a la sociedad, aprendes un trabajo y a trabajar coordinadamente, llegas rendido a dormir y descansas como es debido,....

[citando a: Enricus]
Pues pienso que la cárcel debería servir para reinsertar, sobre todo por el tema de que si la sociedad ha invertido en un individuo también tendrá derecho a amortizar ese individuo, creo yo. Ante todo disciplina, cumplimiento íntegro de condenas, dureza de trabajo (eso serena el espíritu) y la scomodidades que se las vayan ganando. Nadie tiene la culpa de nacer o de criarse en un entorno hostil. Pena de muerte no, es muy rápido e irreversible.
Pero mientras haya bosques que repoblar, chapapote que recoger, campos que limpiar y carreteras que asfaltar, ¿para qué estar parados? Te sientes útil, haces un servicio a la sociedad, aprendes un trabajo y a trabajar coordinadamente, llegas rendido a dormir y descansas como es debido,....

No te imagino diciendo todo esto si a tu hija la víctima número 30 de un violador, o si tu padre hubiera sido uno de los asesinados por ETA.

Lo de la reinserción está muy bien, pero para el que lo pida, y demuestre que realmente está interesado. Intentar reconvertir a quien no tiene ningún interes en cambiar, es una soberana tontería.

Y para todos ellos, trabajos forzados, lo ideal es conseguir que una carcel deje de ser una carga para los presupuestos, y empiece a ser productiva, pero claro con el sistema penal y judicial que tenemos.

Bien se nota quien hace las leyes, que las hacen pensando que ellos pueden verse en el juzgado o en la carcel en cualquier momento, por eso hay que poner la cosa suavecita.

[citando a: 308Win]
Bien se nota quien hace las leyes, que las hacen pensando que ellos pueden verse en el juzgado o en la carcel en cualquier momento, por eso hay que poner la cosa suavecita.

:D No te creas no, si lo hacen por los que ya tienen un pie dentro :(2 o los dos :D

En mi opinión al que no se arrepienta de sus "pecados" en directo durante el juicio y ante las camarás de televisión, nada de beneficios penitenciarios. Y quitar la tontería de los 30 años.

Y hacer productiva una estancia en prisión, no es ninguna barbaridad, con las horas que están parados pueden dedicarse a la fabricación de cantidad de artículos industriales, incluso trabajando 8 horas al día, estarían mucho mejor que algunos fuera. Con lo que ganen, se puede financiar el sistema de prisiones, su comida, ropa, educación y además conocerán de forma práctica el oficio que les enseñen. Y con lo que sobre a obras sociales :M

Pues es que lo digo simplemente por el sacar rendimiento social a gente que ha demostrado que no puede vivir en sociedad. La pena de muerte es demasiado rápida e indolora. Eso no escarmienta, pues no hay solución después. Si tienes a una persona sabiendo que cada día de su vida en los próximos 40 años tiene que picar piedra o hacer trabajos por su mal comportamiento creo que le remorderá más la conciencia.
Esta claro que si sufrimos cualquier cosa de esas sl ser víctimas de algo así como un atentado o una violación la solución rápida en que piensas es la final, la pena de muerte, pero si eres más frío y sutíl es mejor la cadena perpetua o los trabajos forzados... y gana la sociedad.